FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Quand l’effondrement de l’euro plombe l’horlogerie
- Ce sujet contient 57 réponses, 27 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
francoisb, le il y a 13 années et 10 mois.
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30 décembre 2012 à 18h44 #420001960360
ZEN
MembreMister N ne devrait pas ici se faire Néo
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).30 décembre 2012 à 18h54 #420001960361WaMou
Membre- Lorange34 a écrit:
- … et si notre vieille Europe ne faisait que retrouver là quelques valeurs morales ?
Si seulement… Mais je ne pense hélas pas. Donnez à ce demi milliard un peu plus et ils voudront tout de même un peu plus etc…
- Lorange34 a écrit:
- Elle trop chère la pendule ? Ben tu l’achètes pas !
J’adore la formulation !
30 décembre 2012 à 18h58 #420001960362lithium
Membre- Mister N a écrit:
- Je ne sais pas ce que tu fais dans la vie mais tu me sembles assez éloigné de certaines réalités économique (tant mieux pour toi)
- fatbib a écrit:
- En revanche je ne sais pas ce que vous, vous faites dans la vie pour répondre avec autant d’ironie et de mépris systématiquement à tout le monde … vos interventions, (du moins celles que j’ai pu lire sur ce fil) ne vous honorent pas, pas plus qu’elles n’honorent ce site !
Un forum est un lieu de partage pas de défoulement … !
- NoLimits a écrit:
- +1
… il est en effet vrai qu’il y a beaucoup d’arrogance et de mépris dans les propos de ce Monsieur.
30 décembre 2012 à 19h26 #420001960363Invité
Membre- Mister N a écrit:
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- lithium a écrit:
- Pas tout à fait quand même.
Derrière l’entreprise, il y a des êtres humains (quoique j’ai un doute pour certains managers).
Sans profits, peut-être qu’il n’y aurait pas d’entreprise, mais sans travailleurs, il est certain qu’il n’y a pas d’entreprise non plus. En particulier dans l’horlogerie, il faut payer les travailleurs qui fabriquent et assemblement les montres (sauf peut-être quand la majorité est délocalisée en Chine, mais c’est un autre débat qui a déjà été abordé et que je préfère ne pas aborder à nouveau aussi).Peut-être que les entreprises pourraient mieux choisir à qui vont les profits: les travailleurs, la hiérarchie, le directeur général, les actionnaires.
Si certes pour un entreprise plus il y a de profit mieux c’est, ce n’est pas tout à fait le cas pour les êtres humains, l’argent n’étant pas comestible.
C’est énorme !
Quelle fraicheur ! manque plus que les cht’tites fleurs et les ch’tits oiseaux
Il faudrait juste que tu envisages de reprendre contact avec la terre parce que là tu me sembles planer dans les nuages
Je ne sais pas ce que tu fais dans la vie mais tu me sembles assez éloigné de certaines réalités économique (tant mieux pour toi)
Une connaissance assez basique de l’histoire du capitalisme industriel montre que lithium est loin d’être à la masse…
En effet, jusqu’à l’émergence des fonds de pensions dans les années 80, une entreprise industrielle se voulant pérenne récompensait certes ses actionnaires, mais investissait aussi dans la recherche et l’outil, ainsi que dans la valorisation du capital humain.
Alors c’est vrai, cela a changé maintenant qu’on sacrifie les employés pour faire croûter les retraités.
Le système est devenu fou à mon sens, comme pour beaucoup d’observateurs (y compris libéraux), quand on prend la peine de faire fi de l’idéologie.
Ce qui est fou aussi, c’est le ton, à la fois moqueur et suffisant, de tes interventions qui pèlent le jonc à tout le monde…
30 décembre 2012 à 19h34 #420001960364lithium
Membre- hsarazin a écrit:
- Une connaissance assez basique de l’histoire du capitalisme industriel montre que lithium est loin d’être à la masse…
En effet, jusqu’à l’émergence des fonds de pensions dans les années 80, une entreprise industrielle se voulant pérenne récompensait certes ses actionnaires, mais investissait aussi dans la recherche et l’outil, ainsi que dans la valorisation du capital humain.
Alors c’est vrai, cela a changé maintenant qu’on sacrifie les employés pour faire croûter les retraités.
Le système est devenu fou à mon sens, comme pour beaucoup d’observateurs (y compris libéraux), quand on prend la peine de faire fi de l’idéologie.
Ce qui est fou aussi, c’est le ton, à la fois moqueur et suffisant, de tes interventions qui pèlent le jonc à tout le monde…
Je confirme…
30 décembre 2012 à 20h02 #420001960365WaMou
MembreBeaucoup de tensions en ce moment sur FAM !
30 décembre 2012 à 20h13 #420001960366lolofurax55
Membre- WaMou a écrit:
- Beaucoup de tensions en ce moment sur FAM !
ça met un peu d animation , c est pas bien grave !
30 décembre 2012 à 20h36 #420001960367kuato
MembreBonsoir.
Je pense que le pic de la crise financière touchant aux devises (je parle de celle-là uniquement) est passé.
Concernant le taux de change entre l’euro et le franc suisse, suite aux interventions de la banque centrale suisse, le taux de change entre CHF et EUR se situe autour de 1,20: l’amplitude sur l’année 2012 est de 1,197 – 1,22. Donc il est difficile de parler d’effondrement.
D’ailleurs, en 2011, la fameuse année où l’argument principal des augmentations était le taux de change, il y avait peu de différence entre le taux de change EUR/CHF au 1/1/2011 et au 31/12/2011. Evidemment on a eu la parité EUR CHF pendant cette année là mais lorsque le CHF a été recalé à 1 EUR = 1,20 CHF, rien n’a bougé évidemment. Et puis un franc suisse fort permettait l’achat des matières premières dont les prix sont exprimés en USD à bon compte.
Ensuite, les grands groupes possèdent des outils financiers qui permettent de lisser les effets des taux de change. Les tensions sur la zone euro et donc leurs conséquences sur la devise ont été anticipées depuis longtemps au sein des directions financières.
Je ne pense pas qu’il y ait de changement fondamental en 2013 par rapport aux années précédentes à ce niveau ce qui n’empêchera pas évidemment d’avoir des augmentations de tarif. Je ne me fais pas de souci, des raisons (le verbatim à présenter aux clients car la raison on la connaît) seront trouvées… même si une très célèbre marque m’a indiqué il y a peu qu’a priori aucune majoration ne sera pratiquée chez elle en 2013. Je ne la cite pas, je suis prudent.
30 décembre 2012 à 21h06 #420001960368Mister N
Membre- hsarazin a écrit:
- Ce qui est fou aussi, c’est le ton, à la fois moqueur et suffisant, de tes interventions qui pèlent le jonc à tout le monde…
Wwaaooouuu moqueur et suffisant, rien que ça !
Bon, comme l’idée de vous peler le jonc me répugne profondément(on ne se connait pas assez
)
je crois que le mieux c’est de vous laisser entre économistes distingués…Bonne continuation !
30 décembre 2012 à 21h16 #420001960369Karl_06
MembreHé, c’est Noël, la fin de l’année, touça, …
Paix sur le Forum !
rolo et Omega main dans la main,
tout le monde s’aime,
30 décembre 2012 à 21h29 #420001960370lithium
Membre- Karl_06 a écrit:
- Hé, c’est Noël, la fin de l’année, touça, …
Paix sur le Forum !
rolo et Omega main dans la main,
tout le monde s’aime,
N’oublie pas Zenith
30 décembre 2012 à 21h34 #420001960371NoLimits
Membre- Karl_06 a écrit:
- Hé, c’est Noël, la fin de l’année, touça, …
Paix sur le Forum !
rolo et Omega main dans la main,
tout le monde s’aime,
Et les ch’tites fleurs et les ch’tits oiseaux….
30 décembre 2012 à 22h07 #420001960372francoisb
MembrePour commencer, qu’est ce que les marques horlogères ont encore d' »horlogères ». Mis à part Breitling, Seiko (hors sujet car non suisse) et d’autres petites (en volume) qui sont encore indépendantes, combien n’appartiennent pas encore à un grand groupe diversifié ? (le SG étant un peu à part vu la diversité de sa production, du bas au très HdG)
Et dans ce groupe, à qui appartient le capital ? Si c’est à des fonds de pension ou à des investisseurs, seul la marge compte. On fait du profit dans les mines ou le textile et on réinvestit dans le luxe. En plus, les employés y étant plus qualifiés et payés, il y a moins de risques sociaux (grèves, etc.).
Quand un marché s’essoufle, hop, on revend et on change de boutique. Comme nous avec le boulanger de la rue d’à côté qui fait du meilleur pain que celui de sa rue… Sauf que quand on ne sait plus marcher, on aimerait revenir au premier qui a fermé. Sauf qu’avec des entreprises multinationales, ce ne sont pas 2-3 emplois qui sont menacés.
Maintenant, comment prendre aux ultra-riches sans qu’ils ne se sauvent avec leur argent ? Nous ne connaissons les noms que de quelques un de ces milliardaires. Les autres vivent cachés en rapatriant leurs fonds dans des paradis fiscaux… Nationaliser les propriétés de sociétés étrangères comme certains états d’amérique du sud le font actuellement ? Le pays d’origine de ladite société (ou la société elle même) émet aussitôt des critiques pour ne pas dire des mesures de rétorsion. Pourquoi ? Dans le sens où si ladite Cie a bien son siège dans le pays en question, qui possède en réalité son capital ? Qui a intérêt à agir en ce sens ?
Bref, les marques peuvent augmenter leurs tarifs de *5 l’inflation, ça ne les empêchera ni de vendre ni de continuer à le faire…
Quand au problème de SAV/entretien, je le répète comme sur d’autres posts consacré à ce problème : c’est un problème de pauvre. Le ultra-riche, lui, change de montre, sauf si c’est une pièce de musée (et encore). Je connais même un gars qui a une montre par décennie, pour fêter ça comme on dit et puis à chaque âge son type de montre « fétiche ». Ca tombe bien, 10 ans, c’est à peu près le délai entre deux révisions et il les range en souvenir dans un tiroir

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