- Ce sujet contient 149 réponses, 53 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 1 mois.
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Merci à tous pour l’intérêt que vous portez au projet !
J’ai repris les cours et j’ai donc moins de temps pour le projet, et la manip’ pour rallonger l’axe des secondes me pose beaucoup de problèmes…!
Je dois donc rallonger l’axe pour que ce dernier passe de 1,35 mm à 4,50 mm de long…
Pour rappel, le mobile de seconde se compose de sa planche de roue, par dessus un pignon, au dessus une portée et enfin, l’axe de seconde.
J’ai donc supprimé l’axe et la portée à l’aide d’un tour et burin, ne me laissant ainsi que le pignon.
Sur ce pignon je viens percer un trou dans lequel sera chassé un axe que j’aurai tourné plus long, et avec la portée qui va bien.Difficultés rencontrées :
– Au départ je ne devais percer que sur la portée et ne refaire que l’axe, mais impossible de centrer parfaitement le perçage (0,30 mm). Donc solutionné par perçage du pignon mais donc usinage de l’axe + portée.
– Usinage de l’axe + portée :
Je pars d’une barre d’acier diamètre 3,00 mm que je trempe et fait revenir.
Je l’usine au Schaublin, et dois réaliser axe + portée en une passe = passer de 3,00 mm à 0.29 mm sur 4,50 mm de long puis diamètre 0,50 mm sur 0,30 de long pour la portée.Plusieurs essais ont été nécessaires. J’ai pu en sortir un qui passe mais dois le retoucher au tour à pivoter.
Je pense et j’espère bien que Lundi le mobile sera emboîté et tournera sans problèmes…!Quelques photos pour illustrer, j’en mettrai plus Lundi soir si tout se passe bien :
Revenu sur la barre d’acier de 3,00 mm après sa trempe.
Usinage en une passe de l’axe et de sa portée.
Perçage du pignon du mobile de seconde après avoir supprimé la portée et l’axe.
Mobile assemblé après le chassage du nouvel axe + portée.N’hésitez pas à me dire si certains termes sont flous, ou alors si vous souhaitez plus d’informations sur tel ou tel point.
D’ailleurs pour ceux de la région Bretonne, il y a justement une journée portes ouvertes à mon école samedi 23 de 10h00 à 14h00. J’y serai et répondrai avec plaisir à vos questions, montrerai mon projet ou encore simplement parler horlogerie !
Salut Filipino et merci des nouvelles
Question : y a-t-il une raison technique pour laquelle tu dois réaliser l’usinage en une passe ? Pourquoi ce ne serait pas possible de le faire en plusieurs étapes par exemple ?
- zenital a écrit:
- Salut Filipino et merci des nouvelles
Question : y a-t-il une raison technique pour laquelle tu dois réaliser l’usinage en une passe ? Pourquoi ce ne serait pas possible de le faire en plusieurs étapes par exemple ?
Salut, merci à toi de suivre et avec plaisir !
Il est impossible de réaliser cette étape en plusieurs passes car celà plierait/casserait l’axe !
Pour rappel, le diamètre final de l’axe est de 0,30 mm, sur 4,50 mm de long.- oliwoud a écrit:
- Enfin qq1 qui avec 10 posts Dans Le sous forum nouvelle marque qui me donne envie de suivre, merci pour ceci .Je ressents la passion au contraire de beaucoup d autres qui sans meme presenter quoi que ce soit veulent des Infos et utilise FAM Dans une pure demarche marketing…
Bravo pour ton initiative , La montre a garder , La nr1 et celle a transmettre un jour alors applique toi
Merci beaucoup ! Sans passion il serait difficile de se lancer dans un « tel » projet, rien qu’au niveau de l’investissement personnel !
Juste deux remarques / questions :
– un diamètre un poil plus petit ne peut-il pas être envisagé ? Pour les petits poignets ? Allezzzzz
– avez-vous déjà un proto ? Même si tu indiques bien que le rendu sur ordi n’est pas du tout définitif, je pense qu’il faudra être vigilent sur le mélange des textures et des formes. Car par exemple, il y aura trois sous-cadrans ronds, dont un très grand pour l’heure, alors que la boite est un peu format TV. Si en plus les textures / matériaux varient du tout au tout, le rendu pourrait être hétérogène en formes et textures, et peut-être « fatigant » pour les yeux.M’enfin je suis admiratif, franchement c’est top.
- Kostik a écrit:
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Juste deux remarques / questions :
– un diamètre un poil plus petit ne peut-il pas être envisagé ? Pour les petits poignets ? Allezzzzz
– avez-vous déjà un proto ? Même si tu indiques bien que le rendu sur ordi n’est pas du tout définitif, je pense qu’il faudra être vigilent sur le mélange des textures et des formes. Car par exemple, il y aura trois sous-cadrans ronds, dont un très grand pour l’heure, alors que la boite est un peu format TV. Si en plus les textures / matériaux varient du tout au tout, le rendu pourrait être hétérogène en formes et textures, et peut-être « fatigant » pour les yeux.M’enfin je suis admiratif, franchement c’est top.
Pour le diamètre je ne vous cache pas que la négociation a été longue…..!
Je suis très fana de Lange (limite taliban..), et donc des diamètres contenus (40 est un grand max pour moi), mais mon ami et associé, qui a certes un bon poignet, est plutôt gros diamètre.
Il y avait donc une volonté de 39mm d’un côté, et de 44mm de l’autre !Après plusieurs proto en imprimante 3D, le 42 était un bon compromis.
Le galbe et l’épaisseur de la boite ne la rendent pas comme un 42 si je me fais comprendre.Pour ce qui est des textures etc… on attend un retour de notre designer qui nous proposera plusieurs solutions.
Mais en effet, la partie cadran sera déjà chargée (tourbillon volant, pdl, sous cadran), donc il est quasi certain que cela sera soft, c’est à dire qu’il n’y aura pas de guillochage etc bien que l’on reste ouvert à cette possibilité de config.Merci beaucoup !
- filipino a écrit:
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Salut, merci à toi de suivre et avec plaisir !
Il est impossible de réaliser cette étape en plusieurs passes car celà plierait/casserait l’axe !
Pour rappel, le diamètre final de l’axe est de 0,30 mm, sur 4,50 mm de long.
Ok merci de ta réponse, c’est étonnant, au départ j’aurais pensé l’inverse.
En fait plusieurs passes feraient chauffer et pourraient déformer l’axe j’imagine ? C’est vrai qu’à 0.3mm, il ne reste pas beaucoup de matière
Je comprends bien le stress d’arriver du premier coup !
Super cool comme projet, j’aime bien.
J’en profite pour poser une question qui me revient souvent : Quels aciers et quels traitements thermiques sont utilisés sur les pièces de mouvement ?- zenital a écrit:
- Ok merci de ta réponse, c’est étonnant, au départ j’aurais pensé l’inverse.
En fait plusieurs passes feraient chauffer et pourraient déformer l’axe j’imagine ? C’est vrai qu’à 0.3mm, il ne reste pas beaucoup de matière
Je comprends bien le stress d’arriver du premier coup !
Le risque de plier/casser est dû au fait qu’on vient attaquer l’axe de front. Donc à partir d’un certain diamètre l’axe devient trop fragile pour supporter le burin. Soit ma passe est trop petite et il va plier, soit trop grande et alors ça casse !
J’espère avoir été clair sinon n’hésite pas et je prendrai des photos pour illustrer mes propos.
- Nico_- a écrit:
- Super cool comme projet, j’aime bien.
J’en profite pour poser une question qui me revient souvent : Quels aciers et quels traitements thermiques sont utilisés sur les pièces de mouvement ?
Merci beaucoup ! Je suis ravi si ça plaît à d’autres que moi !
La majorité du matériau présent est le laiton, qui est dans la plupart des cas décoré puis traité (rhodié, galva etc.).
L’acier se trouvera principalement pour des pièces comme la minuterie (pignon de remontoir/coulant, renvois etc.) trempé et revenu.
Pareil, n’hésite pas à me dire si tu veux que je développe plus ou autres, j’ai plaisir à partager ce que je peux savoir comme j’aurais aimé qu’on le fasse pour moi !Sinon j’ai pu avancer sur le projet du coup.
– La manip’ de rallonge de seconde est passée ! J’avoue redouter le moment où je devrai chasser l’aiguille…!
– Concernant la planche additionnelle j’ai pu y effectuer le « guillochage ». Petite déception pour la qualité de coupe qui n’est pas nette… mais satisfait du résultat. Il a été assez dur de bien régler le burin pour que le guillochage ait la même profondeur de partout.
– Et côté pont, j’ai commencé le garnissage de ce dernier avec ajustement des diamètres de perçage, et taraudages… petits soucis (comme toujours…!), pas de tarauds en pas à gauche pour la roue de couronne, et taraudage défoncé pour le cliquet après une mauvaise manip, va falloir que je solutionne tout ça si je veux que cela soit fonctionnel !
- filipino a écrit:
-
Merci de tes explications filipino
Eh bien, le moins que l’on puisse dire, c’est que ça n’a pas l’air facile tout ça !!Perso je trouve le guillochage très beau, vas-tu réaliser une finition de type soleillage ou autre sur la surface ?
As-tu des photos de l’étape du guillochage ? Tu me dis si j’abuse, hein…
Courage pour la suite
- Citation :
- – Et côté pont, j’ai commencé le garnissage de ce dernier avec ajustement des diamètres de perçage, et taraudages… petits soucis (comme toujours…!), pas de tarauds en pas à gauche pour la roue de couronne, et taraudage défoncé pour le cliquet après une mauvaise manip, va falloir que je solutionne tout ça si je veux que cela soit fonctionnel !
Superbe le grattage de la table de la M1
Elle est sans règles de visualisation?Sinon en pas à gauche si c’est du S1 en norme NIHS 06, Dixi en a (les tarauds 1712L).
Pour le cliquet si c’était en S1 pourquoi ne pas passer en S1.2 et ré aléser le cliquet?- Tristan-led a écrit:
- Sinon en pas à gauche si c’est du S1 en norme NIHS 06, Dixi en a (les tarauds 1712L).
Pour le cliquet si c’était en S1 pourquoi ne pas passer en S1.2 et ré aléser le cliquet?
wouai hein, pourquoi ?
rieeeen compris à votre charabia de technicien !
quoiqu’il en soit, ton fil est sympa à défiler, ça donne envie d’y revenir
- zenital a écrit:
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Merci de tes explications filipino
Eh bien, le moins que l’on puisse dire, c’est que ça n’a pas l’air facile tout ça !!Perso je trouve le guillochage très beau, vas-tu réaliser une finition de type soleillage ou autre sur la surface ?
As-tu des photos de l’étape du guillochage ? Tu me dis si j’abuse, hein…Courage pour la suite
Il y aura un surfaçage au Tetrabor pour donner un effet mat. Je maîtrise mal, voire pas du tout, le soleillage malheureusement !
Tu n’abuses pas du tout, avec plaisir comme j’ai dit.
Pour le guillochage il est effectué au Schaublin par un burin décentré qui vient usiner la planche. La planche tourne d’un cran (défini au préalable) après que le burin ait usiné à la profondeur souhaitée.
On peut voir une petite vidéo du procédé sur mon Insta (s.bastide).
- Tristan-led a écrit:
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Superbe le grattage de la table de la M1
Elle est sans règles de visualisation?Sinon en pas à gauche si c’est du S1 en norme NIHS 06, Dixi en a (les tarauds 1712L).
Pour le cliquet si c’était en S1 pourquoi ne pas passer en S1.2 et ré aléser le cliquet?
La M1 a été reconditionnée en effet !
Si si elle a une règle de graduation de base.C’est ce que j’ai fait pour le cliquet du coup, le diamètre était suffisant pour du S1 donc impec’.
Par contre bémol pour la roue de couronne, j’ai dû faire du pas à droite, donc à voir pour régler le très probable soucis du dévissage durant le remontage.
Le « problème » est que j’ai un délai qui est fin Mai, car mon sujet de rapport de stage pour un des examen que je vais passer est sur ce prototypage. Je ne peux donc pas trop me permettre d’atteindre pour trouver des solutions.
J’aurai l’occasion de la refaire, donc en tant que prototype je me permet c’est ajustements « temporaires ».
- arbigoud a écrit:
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wouai hein, pourquoi ?
rieeeen compris à votre charabia de technicien !
quoiqu’il en soit, ton fil est sympa à défiler, ça donne envie d’y revenir
Désolé j’utilise les termes qui vont bien mais ne pas hésiter à demander s’il faut des explications !
Un taraud est un genre de « vis » qui va venir usiner la matière pour y créer un filetage.
Ils sont définis par des diamètres (S1, S0.85 etc.) Et des normes pour la « forme » de la fente.
Et merci pour l’intérêt !
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