- Ce sujet contient 111 réponses, 29 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 16 années et 3 mois.
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Messages
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Vous avez lu les explications de DomMars??? une mine d’infos ces sujets!!
Merci Km’rol!
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>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.- ft1000mp a écrit:
- Vous avez lu les explications de DomMars???
Nan mais le pourquoi du comment on s’en fout, c’est pas beau et pifétou
- ft1000mp a écrit:
- Vous avez lu les explications de DomMars??? une mine d’infos ces sujets!!
Merci Km’rol!
Bah oui, personne ne nie le fait que c’est efficace et qu’il y a une réelle recherche en ce sens chez Rolex.
Par contre nous dire que c’est joli et que c’est bien fini… franchement il suffit de regarder les photos. Elles parlent d’elles même.
Qui a dit que c’était joli ??
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>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.- roloniaille a écrit:
- Je n’ai pas voulu le snobber….mais sans rien connaître à l’horlogerie (ce qui est mon cas dans le fonctionnement d’un calibre), je pense qu’en regardant simplement un calibre rolex à côté d’un calibre ETA, on arrive tout de suite à entrevoir un soupçon de différence entre les deux…
C’est un peu la même différence qu’entre un moteur de renault mégane sport (qui marche très bien comme les ETA), et un moteur Porsche ….qui ronronne grave
On arrive vite à démontrer que ça n’a rien de commun – à part la fonction première de donner l’heure ou de faire avancer un tracassin – et que l’on aura toujours du mal à comparer l’incomparable. youpla
Lui.
Rapporteur!
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>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.- tictalcoolique a écrit:
- passage cosc = changement ancre, equappement et balancier spiral
il existe l’observatoire de Besançon
Merci pour cette information, je l’ignorais (comme encore à peu près tout sur l’horlogerie!)
C’est valable pour absolument tous les calibres ? Il n’y en a pas qui passent tels quels, d’origine, le seul "plus" étant qu’on paie une attestation officielle ?Qu’est-ce qui change sur les éléments modifiés ? Les réglages des angles à l’échappement ? La géométrie ? les matériaux ?
Attention je vais poser des questions!
- ft1000mp a écrit:
- Qui a dit que c’était joli ??
- ft1000mp a écrit:
- Rapporteur!
Faut suivre hein, sinon on s’en sort pas, surtout sur un sujet aussi sensible
Bon… parler de Rolex, c’est bien joli (en fait, si je lis bien, pas tant que ça mais c’est fiable) mais un autre "problème" a été cité rapidement.
En effet, certains disent que les mouvements co-axiaux d’Omega ne sont pas de vrais mouvements maison. Or, ce sont des améliorations d’un calibre ETA, marque qui appartient à Omega.
Pourtant, mon 2500 a une précision impeccable (au maximum 30 secondes sur 2 mois… période au bout de laquelle je passe le "31" de la date en manuel). Au niveau du balancier, c’est joli pour qui n’a jamais vu une masse de Vacheron, JLC ou IWC : c’est assez basique. Au niveau fiablité, la couronne est bien griffée (contre les murs…) mais le reste n’a pas une égratignure (pas d’incidence sur la précision donc, pas d’arrêt suite à un tel choc, etc).
Ensuite, nous pourrions débattre du "mieux" pour un horloger entre d’un côté utiliser son propre mouvement fragile, peu précis mais beau et d’un autre côté emboiter un ETA précis et robuste, mais pas Made House.
François
- kiv a écrit:
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- tictalcoolique a écrit:
- passage cosc = changement ancre, equappement et balancier spiral
il existe l’observatoire de Besançon
Merci pour cette information, je l’ignorais (comme encore à peu près tout sur l’horlogerie!)
C’est valable pour absolument tous les calibres ? Il n’y en a pas qui passent tels quels, d’origine, le seul "plus" étant qu’on paie une attestation officielle ?Qu’est-ce qui change sur les éléments modifiés ? Les réglages des angles à l’échappement ? La géométrie ? les matériaux ?
Attention je vais poser des questions!
Déjà, dans bien des cas ceux qui n’utilisent pas des mouvements ETA se fournissent quand même chez SG…
A Besançon ils testent la montre il me semble, tandis qu’en Suisse c’est le calibre nu, non?A la limite et pour me répondre à moi même, je trouve que ce débat se rapproche d’un des sujets de la haute horlogerie : "une 3 aiguilles peut elle être considérée comme de la HH ?".
Deux conceptions s’affrontent :
– ceux qui privilégie la finition et la beauté, l’équilibre, la portabilité
– ceux qui voient avant tout les complications, les moyens mis en oeuvre pour y arriver, etc.- francoisb a écrit:
- En effet, certains disent que les mouvements co-axiaux d’Omega ne sont pas de vrais mouvements maison. Or, ce sont des améliorations d’un calibre ETA, marque qui appartient à Omega.
Puisqu’on dit qu’il faut suivre
- Saint-Just a écrit:
- ETA et Omega étant la même maison, cela fait d’Omega une manufacture au même titre que Seiko.
- francoisb a écrit:
- En effet, certains disent que les mouvements co-axiaux d’Omega ne sont pas de vrais mouvements maison. Or, ce sont des améliorations d’un calibre ETA, marque qui appartient à Omega
Oui, mais la base du coaxial existait déjà avant le rachat d’Omega, ils n’ont fait que le modifier.
Ce n’est donc pas un vrai mouvement maison, qui aurait été entièrement pensé, crée, et produit par Omega.- francoisb a écrit:
- Pourtant, mon 2500 a une précision impeccable (au maximum 30 secondes sur 2 mois…
Euh je ne te suis pas, cela n’a rien à voir …
- yoli a écrit:
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- ft1000mp a écrit:
- Qui a dit que c’était joli ??
- ft1000mp a écrit:
- Rapporteur!
Faut suivre hein, sinon on s’en sort pas, surtout sur un sujet aussi sensible
J’ai une mémoire de poisson rouge, passé 2 pages je me souviens plus qui dit quoi !
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>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.Certes, il était développé avant le rachat… mais maintenant le rachat est effectif. Omega n’est pas le seul a avoir acheté un fournisseur ou un client.
Dès lors, ne devons nous pas considérer que le travail effectué après le rachat n’est que la continuation du travail commencé, d’autant que les personnes ayant réalisé ce travail sont peut être en partie les mêmes (je me trompe sans doute vu l’attachement actuel des entreprises à leurs salariés mais je peux rêver).
Concernant la comparaison avec mon 2500, les posts précédents parlent de Rolex et de sa fiabilité, de sa longévité et de sa résistance. D’autres marques montent des calibres de ce type… et d’ailleurs, beaucoup de montres n’ont pas de fond saphyr pour laisser admirer facilement leur calibre.
Pour finir, un mouvement Zenith dans une boite JLC, je considère qu’il s’agit de la collaboration de deux grandes maisons historiques, à la renommée reconnue depuis quelques décennies. Et la montre qui ne sera pas "in-house" aura un mouvement totalement maison (mais pas de SA maison à elle)…
Après comme cela a été dit, rares sont les marques à concevoir/fabriquer tous les éléments de leur calibre. Où s’arrêter donc ? Quelle définition apporter ?
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