- Ce sujet contient 94 réponses, 59 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Messages
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- Jicé a écrit:
- Putain, pas simple tout ça.
C’est assez bien résumé
La question est : les « élites » mondiales qui nous ont mis dans un tel pétrin négocient-elles l’achat de leur montre chez leur boutiquier ? Ah non, comme le disait Gabin dans « Le cave se rebiffe », « j’étais sûr qu’entre gentlemen, les questions d’argent ne se poseraient pas ». Un régal
Le partenariat date de l’époque où Christian Odin, fort sympathique, était le patron… Il n’y est plus.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- Jicé a écrit:
- …
Oui mais non, par-ce qu’on leur vend des centrale atomique et des TGV, alors l’argent, il revient en France.
….
Bah non, plus maintenant. Les chinois fabriquent leur propres TGV et leur propres centrales nucléaires. Et puis ils fabriquent leur propres fusées et leur propre station spatiale, et leur propres avions aussi.
…
Putain, pas simple tout ça.
ça me rappelle une boite de mon village d’origine, qui était spécialisée dans la découpe de pierres genre marbres il y a peut être 30-40 ans.
Le patron pavoisait d’avoir réussi à faire venir des chinois chez lui, dans son entreprise, à la campagne et qu’il avait réussi à leur vendre une machine pour essai avant soit disant des commandes en nombre.
Il n’a pas pavoisé longtemps. Peu de temps après, les Chinois le rappelle pour lui commander une seconde machine : ça a été la dernière. Quand les techniciens sont arrivés sur place pour installer et mettre en oeuvre la seconde machine, ils ont vu la première désossée.
Comme ils n’avaient pas tout compris au premier démontage, ils avaient acheté une seconde machine… Il n’y en a pas eu de troisième !
Autre point sur le sujet, l’argent revient il vraiment autant qu’on nous le dit, autrement dit, l’actionnariat majoritaire des entreprises du CAC40 ou du SBF, il est de quel continent ? Après, vous me direz, la main d’oeuvre pour construire, c’est déjà des chomeurs en moins pour quelques mois.
- Doudou-GTi a écrit:
- Je pense que dans ce post Zen tu soulèves une chose primordiale dans la relation acheteur – vendeur : l’accueil et le service/conseil. Ce qui fait la différence : ce sont les hommes !
Dans mon domaine d’activité c’est ainsi tous les jours.
Amen
D’ailleurs dans ton domaine (que j’ai pratiqué pendant 12 ans) on a envie de dire des fois : C’est une remise ou une voiture que vous voulez?
- Rom1902 a écrit:
- Sujet intéressant, même s’il part un peu dans tous les sens…
Je pense que Zen ne visait pas les commerçants dans leur ensemble, mais bien une enseigne en particulier. En l’occurrence Crésus, dont les prix sont effectivement trop élevés, et les reprises dans le genre plutôt ridicules… Pour un fameur! Je pense qu’un non-initié y trouve son compte: pouvoir acheter ou revendre sa montre via un professionnel qui a pignon sur rue. C’est la confiance qu’on achète. Leur business model fonctionne beaucoup moins bien avec quelqu’un de plus « éduqué » sur le sujet, et qui connait FAM, le marché gris, chrono24, le cda…
Bon après, c’est sûr qu’ils pourraient faire des efforts sur l’accueil téléphonique. Mais habitant à Lyon, les rares fois où je suis rentré dans l’une de leur boutiques, j’ai toujours été bien reçu.Enfin, par rapport au French bashing permament: quand on a eu l’occasion de vivre et/ou pas mal voyager à l’étranger, on se rend compte qu’en définitive, on a un beau pays, et qu’on n’est pas plus con que les autres.
Faut arrêter l’autoflagellation à un moment… Mais c’est sans doute notre côté verre à moitié vide…
Merci !
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- LAURENT74 a écrit:
- Je vais prendre le temps de répondre ; ainsi le commerçant est sympa s’il fait direct une remise mais s’il ne fait pas de remise directe c’est un gros nul.
Eh bien moi je suis un commerçant et souvent on doit penser que je suis un gros con.
Et souvent je refuse de donner une remise à des gros nuls mal polis, qui entrent avec de la boue sous leurs pompes, qui ne disent pas bonjour et qui écriront sur internet que je suis un gros con pas commerçant. Alors vous me faites bien marrer à dauber sur les commerçants….
Ouff ça fait du bien
J’ai un peu tronqué le message de Laurent, pour en reprendre l’essentiel.
Il y a des gros cons de commerçants, et des gros cons de clients. Tu résumes tout. Un gros con de client, on a pas envie d’être cool avec lui, juste de le mettre dehors.
Et un gros con de commerçant, on a pas envie de lui acheter. Je suis d’accord qu’un commerçant qui ne fait pas de remise, n’est pas pour autant un gros con.Maintenant, les charges liées au magasin (loyer, salariés, …) , c’est un fait. Cela explique pourquoi le prix est plus élevé. Tu ajoutes à cela bien souvent, un prix d’achat
moins bon car peu de volume. Pour autant, si le commerçant n’offre rien de plus que le site en ligne, seul le prix devient discriminant.
Il faut donc se différencier sur autre chose dans ce cas. Le service, la fidélité récompensée par exemple.Pour maintenant zoomer sur les montres, le marché je trouve ressemble fort au marché des voitures. Il y a le circuit classique, le circuit des mandataires, le marché de
l’occasion. Certaines marques brouillent les cartes, et du coup, il n’y a plus de vrais prix. D’autres, comme Mercedes, n’ont jamais joué un double jeux avec les mandataires.Pour les montres, il y a le prix officiel, le marché gris, le marché d’occasion. Et là, c’est exactement la même chose. Au passage, les prix moins cher départ hors UE, la différence
se jouent aussi sur les taxes. Si certains aiment jouer à la loterie….Je me dis qu’un revendeur AD a plusieurs leviers possibles pour se différencier.
– Une carte de fidélité avec une remise sous forme de point, correspondant à une somme d’argent pour le prochain achat.
– Offrir un bracelet de qualité.
– Une révision gratuite à effectuer, même sous 5 ans.
– Privatisation de l’espace une à deux fois par an, avec ce jour là un % de points de fidélité plus élevé.
– Des points de fidélités en plus le jour de l’anniversaire.
– Une reprise sans sous évalué, de la montre précédemment acheté pour en acheter une autre dans le magasin.
– Un service personnalisé si l’AD voit une montre d’occasion qu’il sait correspondre à tel client.Ceux qui ne cherche que le prix ne seront pas ses clients, mais ils ne sont clients de personne. Par contre, cela peut attirer
un paquet de monde, car ce sont des services qui ne s’achètent pas, et le client fidèle s’y retrouve aussi.Je pense qu’il y a quantité de choses de qualités à faire autre qu’un prix sec, pour se démarquer d’internet pour qui sait se réinventer.
Je ne sais pas si je fais partie des gros cons de clients mais quelques errements du commerce traditionnel me font tout de même pencher pour un niveau d’exigence que celui-ci ne satisfait plus.
Je ne parlerai pas de ce libraire à l’ancienne qui m’a très mal reçu parce qu’il n’avait plus en magasin un livre et m’a renvoyé vers la Fnac qui elle-même en rupture de stock proposait de commander le livre et de l’expédier à mon domicile à mes frais sous 5 jours. Amazon me l’a procuré en 24 heures.
Je ne parlerai pas non plus de cette parfumerie hors chaine qui vous facture le paquet cadeau quand le même parfum est expédié par une filiale de LVMH avec 25% de remise et emballage compris.
Je ne citerai pas enfin le cas de ce marchand de stylo qui explique qu’il ne veut plus vendre des produits d’une marque encre comprise et que je n’en trouverai plus sur place ce qui justifierait que j’achète un autre stylo. L’encre me fut expédiée en 24 h.
Je suis de ceux encore assez « gros con de client » pour reprendre l’expression de notre commerçant traditionnel, qui commence par tenter de faire vivre le commerce local et qui se tourne vers internet faute de réponse du commerçant…
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Pour Cresus , je ne suis absolument pas un client régulier de cette enseigne .
Mais , pour équilibrer un peu , je veux juste faire état d’une expérience favorable : j’ai acheté dans la boutique Cresus de Cannes , en avril 2017 , une belle Beaume et Mercier Capeland Worldtimer en or rose , neuve de neuve ( boitier , bracelet cuir , boucle , boite , papiers ) pour 8900 € au lieu de 18 900 € prix catalogue …
Le jeune vendeur , qui tenait seul , apparemment , cette boutique , était parfaitement aimable et nous avons agréablement discuté de montres , aussi .
Apparemment , ils ont , de temps en temps , ce genre de bonne affaire sur un très petit nombre de montres ( déstockage du fabricant ou d’un grossiste ou d’un détaillant ? ) …
- ZEN a écrit:
- Je ne sais pas si je fais partie des gros cons de clients mais quelques errements du commerce traditionnel me font tout de même pencher pour un niveau d’exigence que celui-ci ne satisfait plus.
Je ne parlerai pas de ce libraire à l’ancienne qui m’a très mal reçu parce qu’il n’avait plus en magasin un livre et m’a renvoyé vers la Fnac qui elle-même en rupture de stock proposait de commander le livre et de l’expédier à mon domicile à mes frais sous 5 jours. Amazon me l’a procuré en 24 heures.
Je ne parlerai pas non plus de cette parfumerie hors chaine qui vous facture le paquet cadeau quand le même parfum est expédié par une filiale de LVMH avec 25% de remise et emballage compris.
Je ne citerai pas enfin le cas de ce marchand de stylo qui explique qu’il ne veut plus vendre des produits d’une marque encre comprise et que je n’en trouverai plus sur place ce qui justifierait que j’achète un autre stylo. L’encre me fut expédiée en 24 h.
Je suis de ceux encore assez « gros con de client » pour reprendre l’expression de notre commerçant traditionnel, qui commence par tenter de faire vivre le commerce local et qui se tourne vers internet faute de réponse du commerçant…
Je pense que l’on dit la même chose. La difficulté est de ne pas généraliser. Ne pas faire affaire avec un commerçant qui te prend pour un jambon, c’est normal.
Tout le monde a des exemples de mauvaises expériences, et ce n’est pas propre au commerce, mais propre au rapport humain. Des gros cons, on en croise au
boulot, dans la rue, dans la famille, etc…
Et pour conclure, il paraît que forcément on est le gros con de quelques uns !
Mais pour reprendre Audiard, les cons cela osent tout, et c’est à cela qu’on les reconnaît.
Alors tant que l’on ne se reconnaît pas soit même, tout va bien
Mon expérience à la boutique Crésus de Lyon :
Je suis allé faire plusieurs essais là bas et j’ai effectué un achat.
Lors de mes essais, c’était plutôt mitigé. Je suis tombé une fois sur un vendeur super sympa et bien passionné avec qui j’ai pu longuement échanger, une autre fois sur un plutôt froid et qui avait l’air pressé d’en finir.
Pour mon achat, très bon accueil (avec encore un personne différente), et remise de 10% sur ma montre. Je n’ai pas trouvé meilleur prix sur le net (à quelques euros près) et j’ai pu essayer tranquillement avant d’acheter donc j’en garde un très bon souvenir.
Mon propos de toutes façons portait bien sur Crésus Montres et pas sur les commerçants en général. J’ai plutôt de ce côté de bonnes expériences pour ce qui est des montres. Disons que ce n’est pas rassurant d’être bloqué à un standard même si la standardiste est très aimable et que la rapidité pour me fermer la porte ne traduit pas un grand professionnalisme comme j’en connaissais un avec Christian Odin.
Je ne regrette pas le partenariat noué avec Crésus dans le passé mais c’était à une autre époque. Les choses ont beaucoup changé, dont acte, je le regrette. Quant à écrire pour me faire connaître, je ne recherche pas les privilèges et cela me laisse toute liberté.
Le Crésus d’aujourd’hui n’est plus ce que j’ai connu, je n’y peux rien. Crésus lira sans doute ces lignes et je l’espère pour ses clients travaillera sur la manière de les écouter. Sinon, les clients qui persistent auront été avertis par ce sujet et ne pourront se plaindre.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Je me suis senti attaqué – sans doute à tort – par Zen (Mais tu as tout de même un peu généralisé).
Quand un client entre dans mon magasin il est reçu par des bonjours et des sourires – Toujours.
Il ne me dérange jamais ; sans lui je ferme.
J’essaye toujours de renseigner, de consulter des catalogues.
Il arrive que le client n’est pas un comportement respectueux, qu’il soit ordurier et souvent qu’il ne reconnaisse pas la valeur du travail fourni.
Ci-dessous une évaluation qu’un type avait laissé et après ma réponse (Car cette fois-ci j’ai pris le temps de répondre ) :
A éviterVisite pour un dépôt de ….. sous garantie à retourner chez ……….. France. Pris de haut par le gérant car achetées par internet. Refus de prêt de …… pour weekend car non client. Donc, en résumé, magasin exclusivement de vente. Le côté ………. n’appartient qu’au titre de l’enseigne. À éviter
Bonjour monsieur X , Je vous remercie pour votre retour. Vous êtes effectivement passé au magasin le samedi 13 mai. J’ai accepté de prendre votre demande de garantie (Pour un produit acheté chez un concurrent internet étranger) et dès le lundi 15/05 votre dossier était traité (Création du dossier de SAV , déplacement à La Poste – avec Colissimo recommandé à mes frais -, suivi de votre dossier auprès de …….). Dès la fin de semaine vous avez reçu – à votre domicile – une paire de ….. neuves. Bien cordialement….. ……. Le Gérant
Des cas comme celui-ci c’est fréquent et je ne réponds plus. Pour une remarque polie ( « c’est un produit fragile vous seriez gentil de ne pas laisser les enfants jouer avec ») on se retrouve dans l’heure jouer avec un « nul, incompétent, hautain » sur le web.
Je me défonce pour les clients et malgré la fatigue le stress je fais toujours de mon mieux. Mais il arrive – de plus en plus et c’est internet et les réseaux sociaux qui génèrent ça – que je ne sois – à la fin – qu’un gros con pas sympa qui refuse de faire un prix et qui refuse de rendre service gratuit (Parce qu’eux ils bossent gratuitement ???).
Mon entreprise est en bonne santé – c’est donc que je suis bon – mais que c’est dur et souvent je me dis basta j’arrête !
- LAURENT74 a écrit:
- […] Je suis resté calme (Et souvent c’est bien difficile), je lui ai expliqué que j’étais venu à 6h00 pour laver le magasin (300 m², des salariés), que j’avais payé les produits qu’il avait mis au sol, que je traitais très correctement ms salariés, payais toutes mes taxes et ne volais pas mes clients. J’ai précisé que le site web en question était immatriculé en Irlande, ne payait aucunes taxes en France, que moi je finançais sa retraite et l’école de ses petits enfants dont j’espérais qu’ils n’auraient pas comme seul avenir d’être préparateurs de commandes dans un entrepôt géant…
Il s’est senti un peu con (Surtout que souvent mes gars l’ont dépanné ) il a eu 5 % mais rien de plus.Et souvent je refuse de donner une remise à des gros nuls mal polis, qui entrent avec de la boue sous leurs pompes, qui ne disent pas bonjour et qui écriront sur internet que je suis un gros con pas commerçant. […]
Merci pour ce moment.
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