- Ce sujet contient 94 réponses, 59 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 8 années et 3 mois.
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Ok s’ils ne sont pas agréables
Mais la négociation n a rien d’automatique!
D’abord oui le vendeur fixe son prix et n’est pas non plus obligé de se soumettre à l’envie de toujours payer moins cher de l’acheteur.
Ensuite si le prix est juste, pourquoi négocier? Est ce Cresus qui est méchant en ne voulant pas négocier ou est ce le vendeur de Hong Kong qui négocie car il avait des le départ pose un prix bcp trop avantageux pour lui??
Doit on tout négocier? Le prix du ticket de métro ne se négocie pas et le timbre non plus. Mais je prends toujours le métro et envoie des colis sans me plaindre de l’agent des postes.
Et chacun de vous? Dans vos métiers a chacun vous aimerez qu’on négocie tout? C’est un cercle vicieux ou tout doit être moins cher tout le temps et ou personne n’y gagne
Cresus à aussi le droit de gagner sa vie….
- LAURENT74 a écrit:
- Je vais prendre le temps de répondre ; ainsi le commerçant est sympa s’il fait direct une remise mais s’il ne fait pas de remise directe c’est un gros nul.
Eh bien moi je suis un commerçant et souvent on doit penser que je suis un gros con.
J’ai le souvenir d’un client (Retraité de la banque, directeur de 2 agences) qui était venu voir les différentes déclinaisons d’un produit (Il avait tout déballer , inspecté et étalé au sol), je discute un peu avec lui et soudain :
» – Vous êtes cher (C’était un produit à 120 €)
– Ah bon, mais que voulez vous dire ?
– Sur internet c’est moins cher, c’est – 20 %
Je suis resté calme (Et souvent c’est bien difficile), je lui ai expliqué que j’étais venu à 6h00 pour laver le magasin (300 m², des salariés), que j’avais payé les produits qu’il avait mis au sol, que je traitais très correctement ms salariés, payais toutes mes taxes et ne volais pas mes clients. J’ai précisé que le site web en question était immatriculé en Irlande, ne payait aucunes taxes en France, que moi je finançais sa retraite et l’école de ses petits enfants dont j’espérais qu’ils n’auraient pas comme seul avenir d’être préparateurs de commandes dans un entrepôt géant…
Il s’est senti un peu con (Surtout que souvent mes gars l’ont dépanné ) il a eu 5 % mais rien de plus.Et souvent je refuse de donner une remise à des gros nuls mal polis, qui entrent avec de la boue sous leurs pompes, qui ne disent pas bonjour et qui écriront sur internet que je suis un gros con pas commerçant. Et parfois ils reviennent avec leur produit acheté sur internet et en panne pour que je fasse le sav gratos et que je leur en prête un gratuitement en attendant. Quand je leur explique pourquoi c’est non je passe de gros con à sale connard.
Et ceux qui font des séances d’essayage interminables qui finissent par prendre la photo de la référence de l’article (Et en laissant en vrac ce qu’ils ont essayé) et qui me disent » c’est l’jeu ! » : je leur souhaite de perdre leur boulot au profit d’un Chinois, d’un Indien…
Je travaille 45 heures semaine dans ma saison creuse et 65 dans la pleine, avec 2 semaines de congés par an. Je ne m’en fous pas plein les poches (Ah que j’aimerai !!!). Quand je passe chez un opticien qui ne m’a pas vendu mes lunettes pour un réglage je donne un billet.
C’est marrant les clients étrangers ne demandent jamais de remise, ils veulent du service, de la qualité et ils payent pour ça.
Peut être que si les Français ont des commerçants qui sont des gros cons c’est parce qu’ils sont à leur image !
Alors vous me faites bien marrer à dauber sur les commerçants….
Ouff ça fait du bien
Je comprends tout à fait et tu as en grande partie raison mais le cas de Crésus est « spécifique », franchement pas très agréable.
Du business j’en fais depuis plus de 25 ans alors oui le prix pour le prix n’a pas d’intérêt, le service compte et le bon accueil aussi
On peut toujours négocier sereinementUne boutique qui s’appelle » Crésus » c’est pourtant clair non ? Tu lui demandes pas de remise. Bon ok je
(Je suis allé regarder sur le site et ils se font plaisir surtout si ils rachètent les montrss à 35% de leurs valeurs … pas bon pour des amateurs de montres comme nous ou alors il faut vraiment être riche comme Crésus ;-).
A+
FAAh, Crésus !
un achat il y a 16 mois.
Le genre de transaction que l’on regrette parce que le plaisir de l’achat est gâché par divers éléments.
Je le fais savoir lors d’une évaluation peu flatteuse.
Une personne me contacte, une certaine I.
Elle m’écoute, me dit qu’elle évoquera mon cas à la prochaine réunion hebdomadaire de la direction et me rappelle pour m’informer de ce qu’ils décideront de faire pour moi.J’attends toujours …
Un vrai foutage de g… (je me modère
)- Amphibia110 a écrit:
- Ok s’ils ne sont pas agréables
Mais la négociation n a rien d’automatique!
D’abord oui le vendeur fixe son prix et n’est pas non plus obligé de se soumettre à l’envie de toujours payer moins cher de l’acheteur.
Ensuite si le prix est juste, pourquoi négocier? Est ce Cresus qui est méchant en ne voulant pas négocier ou est ce le vendeur de Hong Kong qui négocie car il avait des le départ pose un prix bcp trop avantageux pour lui??
Doit on tout négocier? Le prix du ticket de métro ne se négocie pas et le timbre non plus. Mais je prends toujours le métro et envoie des colis sans me plaindre de l’agent des postes.
Et chacun de vous? Dans vos métiers a chacun vous aimerez qu’on négocie tout? C’est un cercle vicieux ou tout doit être moins cher tout le temps et ou personne n’y gagne
Cresus à aussi le droit de gagner sa vie….
où est la limite entre un prix juste et un prix gonflé pour systématiquement jouer le jeu des remises
le monde automobile c’est automatique
t’achètes un canapé ou un tapis, idem, tu entres, on te dit direct que le prix indiqué n’est pas juste, c’est -50 sans rien demanderje trouve cela pénible les remises de tous les côtés sur des prix trop gonflés.
d’ailleurs, il y a des enseignes qui aiment casser les prix avec des -30-40-50%… oui mais sur quels prix de départ?
si je vois la même chose avec un prix similaire mais sans ces « remises », alors j’achète.Ton sujet tombe à pic Zen ,
Y a belle lurette que je me suis fait mon opinion au sujet des revendeurs français – à l’exception de quelques-uns – mais trop peu –
Et sans aucunement faire du french bashing , comme souvent certains me l’ont reproché , mais simplement sur la base de faits constatés .
Et je ne parle mème pas des soi disant experts en réparation horlogère qui ne sont que des charlatans de bas étage , comme celui qui m’a bousillé le mécanisme de ma Longines 1925 , chrono mono poussoir , cadran émail et mouvement concours .
Outre le fait que nos boutiquiers sont souvent à la ramasse sur certains modèles qu’ils n’ont pas , et là c’est pas leur faute , le français comparé à l’italien , à l’allemand , à l’anglais etc , n’est pas vraiment au fait de la belle horlogerie et n’a pas grand chose à vendre qui soit hors des sentiers battus .
Finalement depuis des années j’achète sur le net , et je ne m’en porte que mieux: belles pièces , pas frelatées et moins chères qui mieux est .
Dernières en date depuis ce début d’année :
Rolex 14060 M achetée en Autriche , commerçant hyper pro , super sympa avec qui on peut échanger sans passer pour un em… …
Rolex Submariner verte dite Hulk
Et pas plus tard que la semaine dernière , une Patek 5711 , impossible à trouver sur des sites marchands français de toute façon , garantie jusque fin 2019 , chez un marchand londonien , accueil irréprochable , très à l’écoute et pas avare de renseignements .
Et une des plus belles pièces et des moins chères du marché ( et merci à la perfide Albion d’avoir voté le Breixit , ce qui me fait facilement gagner 10/12 % en taux de change
)Alors maintenant chacun fait ce qu’il veut , mais pour ce qui me concerne , et à part un achat chez Macédo – que, j’apprécie – en l’occurrence une Patek World Time 5130 P , c’est la seule que j’ai achetée en France sur une dizaine d’acquisitions en 4 ans .
Et je tiens à préciser que question client , je considère qu’un commerçant doit gagner sa vie , que je ne suis pas un acheteur éffréné comme un coureur de dot pour obtenir la remise maxi , que la plupart se félicitent d’avoir eu à traiter avec moi comme moi avec eux etc etc …
Et chose incroyable , si , si , si , tous ont toujours répondu à mes mails sans que j’aie à les relancer !!!
Bon , j’avoue , certains , comme MMC ont récemment fait de gros progrès dans ce domaine …..
Peut-ètre qu’ils se sont aperçus , à force , que le mépris de la clientèle n’était pas la meilleure des » business attitudes «
Quelle idée d’aller chez Cresus !
Je suis entré une seule fois et franchement…plus jamais. Je me demande comment ce genre de boutique soit rentable? Les gens aiment être maltraités et payer le prix fort?Le sens du service en France…c’est pas trop ça. Comme dans un pays communiste
fortement socialiséavec inflation et pénurie où les vendeurs sont rois
Sauf qu’au final nous allons faire nos emplettes en Italie, Allemagne, USA ou Chine …tant mieux pour eux
- LAURENT74 a écrit:
- Peut être que si les Français ont des commerçants qui sont des gros cons c’est parce qu’ils sont à leur image !
Alors vous me faites bien marrer à dauber sur les commerçants….
Ouff ça fait du bien
Y a certainement du vrai dans ce que tu dis , et t’es bien évidemment mieux placé que moi pour évoquer ces comportements , mais je ne pense pas que tu sois sur le mème créneau de commerces que ceux que je vise dans mes propos i
Au vu de l organisation de l enseigne, on peut sans doute pas non plus jetter la pierre a cette standardiste qui doit sans doute gagner miserablement ca vie au nombre d appel traite par jour et qui travail sans doute en freelance depuis son domicile.
La remise ??? Ca doit certainement pas faire partie de ces prorogatives et puis ci Cresus a autant de boutique et croit aussi vite c est bien parce que leur marge et superieur au reste de la profession ?
Alors oui, le client est pas consideré en france mais le vendeur l est souvent encore moins.
- GENGEN a écrit:
- edit modo : 1er post depuis 4 ans (en dehors de l’Ephémère) pour dire une telle bêtise !
Délation me paraît ètre un bien grand mot .
Ce serait le cas si les boutiquiers montrés du doigt l’étaient à tort et sans aucun fondement . Et si tel était le cas je serais le 1er , crois moi ,à engueuler le perfide individu tenant de tels propos .
Et j’aurais bien aimé que certains aient exprimé leurs doutes sur la capacité réelle de certains artisans horlogers – ce que certains ont fait après coup quand j’ai eu raconté mes déboires car ils ont connu de mèmes désagréments avec cet artisan , mais malheureusement trop tard pour moi –
Moralité , je perds environ 5.000 euros dans cette affaire si je ne trouve pas un artisan capable de refaire une pièce à laquelle ils – en fait un apprenti – m’ont bousillé une dent en l’ouvrant !
Bon , tu vas me dire de quoi je me plains , elle est à l’heure 2 fois par jour !
Maintenant si une bonne âme passe par là et connait un artisan , un vrai , capable d’effectuer une telle réparation , qu’ilme le dise
- fatalitas a écrit:
- …Maintenant si une bonne âme passe par là et connait un artisan , un vrai , capable d’effectuer une telle réparation , qu’ilme le dise
dans ce fil, ta demande est un peu HS mais reposte-là dans le forum technique, il y a de très bons horlogers parmi les membres de FAM !
- LAURENT74 a écrit:
- Je vais prendre le temps de répondre ; ainsi le commerçant est sympa s’il fait direct une remise mais s’il ne fait pas de remise directe c’est un gros nul.
Eh bien moi je suis un commerçant et souvent on doit penser que je suis un gros con.
J’ai le souvenir d’un client (Retraité de la banque, directeur de 2 agences) qui était venu voir les différentes déclinaisons d’un produit (Il avait tout déballer , inspecté et étalé au sol), je discute un peu avec lui et soudain :
» – Vous êtes cher (C’était un produit à 120 €)
– Ah bon, mais que voulez vous dire ?
– Sur internet c’est moins cher, c’est – 20 %
Je suis resté calme (Et souvent c’est bien difficile), je lui ai expliqué que j’étais venu à 6h00 pour laver le magasin (300 m², des salariés), que j’avais payé les produits qu’il avait mis au sol, que je traitais très correctement ms salariés, payais toutes mes taxes et ne volais pas mes clients. J’ai précisé que le site web en question était immatriculé en Irlande, ne payait aucunes taxes en France, que moi je finançais sa retraite et l’école de ses petits enfants dont j’espérais qu’ils n’auraient pas comme seul avenir d’être préparateurs de commandes dans un entrepôt géant…
Il s’est senti un peu con (Surtout que souvent mes gars l’ont dépanné ) il a eu 5 % mais rien de plus.Et souvent je refuse de donner une remise à des gros nuls mal polis, qui entrent avec de la boue sous leurs pompes, qui ne disent pas bonjour et qui écriront sur internet que je suis un gros con pas commerçant. Et parfois ils reviennent avec leur produit acheté sur internet et en panne pour que je fasse le sav gratos et que je leur en prête un gratuitement en attendant. Quand je leur explique pourquoi c’est non je passe de gros con à sale connard.
Et ceux qui font des séances d’essayage interminables qui finissent par prendre la photo de la référence de l’article (Et en laissant en vrac ce qu’ils ont essayé) et qui me disent » c’est l’jeu ! » : je leur souhaite de perdre leur boulot au profit d’un Chinois, d’un Indien…
Je travaille 45 heures semaine dans ma saison creuse et 65 dans la pleine, avec 2 semaines de congés par an. Je ne m’en fous pas plein les poches (Ah que j’aimerai !!!). Quand je passe chez un opticien qui ne m’a pas vendu mes lunettes pour un réglage je donne un billet.
C’est marrant les clients étrangers ne demandent jamais de remise, ils veulent du service, de la qualité et ils payent pour ça.
Peut être que si les Français ont des commerçants qui sont des gros cons c’est parce qu’ils sont à leur image !
Alors vous me faites bien marrer à dauber sur les commerçants….
Ouff ça fait du bien
Je ne doute pas du bien fondé de cette position. J’ai acheté il y a deux semaines un bracelet montre 120 euros chez un détaillant renommé. 3 jours plus tard, je trouvais le même bracelet en Allemagne sur un site pour 10,80 euros port compris. Le site allemand offrait l’outil de montage du bracelet. Avec les 110 euros de différence, j’ai fait vivre un brave restaurateur qui paye son personnel et leur retraite. Le détaillant n’avait même pas été aimable. Mon problème n’est pas d’avoir payé plus cher mais de n’avoir tiré aucun plaisir supplémentaire de mon achat chez le détaillant parce que son accueil était glacial.
Sur les prix, les détaillants souvent proposent des remises et font des soldes qui nourrissent les clients en exigences perpétuelles de prix remisés. Il est vrai que les marques donnent l’exemple en organisant elles même le marché gris et en pratiquant des soldes en ligne sur leurs propres sites. Seiko France offrait ainsi en ligne 30% de remise. Je suis loin de « Dauber » les commerçants. Si Crésus avait écouté ma seconde phrase, elle était de demander si la montre pouvait être mise de côté pour que je puisse aller la voir. À plein tarif, une occasion se regarde de près.
Quant à dire que seuls les Français demandent des remises, non c’est archi faux. Je traite très souvent avec des marchands de tous pays et tout le monde demande des remises car le commerce est comme cela désormais et à part quelques vieux commerçants aigris qui sont ancrés dans les habitudes du siècle dernier, tout le monde l’a compris. D’ailleurs toutes les marques organisent elles-mêmes des ventes privées en ligne. Je crains fort que le futur du commerce ne doive intégrer cette nouvelle ouverture à défaut de quoi, il n’y aura pas de futur.
La détermination unilatérale du prix ne vaut plus guère que pour les impôts.
Pour terminer, je ne suis pas du tout certain que ton propos ainsi exprimé donne envie d’aller chez un commerçant traditionnel.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Je pense que dans ce post Zen tu soulèves une chose primordiale dans la relation acheteur – vendeur : l’accueil et le service/conseil. Ce qui fait la différence : ce sont les hommes !
Dans mon domaine d’activité c’est ainsi tous les jours.
J’ai tenté d’acheter chez Cresus, sans résultat malgré ma bonne volonté, pas très sympathique.
Cependant, je comprends les difficultés des commerçants, ce n’est pas toujours facile pour eux, je sais parce que je le suis, donc des deux côtés de la barrière si je peux me permettre. En fait, je crois plutôt à un mal français, pas vraiment celui du commerçant.
Je vis désormais dans une ville moyenne, voir petite ville, je suis tout de même sidéré par le comportement des gens, y compris dans ma rue, plus de politesse, ne parlons pas de simples salutations, faut pas rêver, mais simplement lorsque je quitte ma place de parking avec mon auto, il faut une grande vigilance, je peux me faire klaxonner par le voisin du bout de la rue pour la moindre gêne. L’insulte est proche, je le perçois, ce n’est pas agréable, il y a comme de l’électricité dans l’air.
J’étais à Londres récemment, les Anglais sont super sympas, j’ai passé un bon moment, le seul truc ou j’ai trouvé des personnes impolies, désagréables, c’était des Français. En rentrant, j’an cause à la famille, ils se sont moqués de moi, tu viens juste de te rendre compte de ça ? C’est pas nouveau, le Français est imbuvable.
Personnellement, je suis Français, je fais attention à ne pas me laisser emporter par mes bas instincts, l’autre jour j’étais à Lyon, je voulais acheter une montre, je suis rentré dans un magasin, je demande une Tudor Ranger, le vendeur me présente une Black Bay 41, son collègue très ennuyé a tenté de reprendre l’affaire.. Mais moi ça m’a cassé, j’ai perdu d’un coup l’envie pour un achat dans cette boutique. Le vendeur qui s’est planté ne l’a pas fait exprès, il pensait peut être à la prime qu’il a pris pour un stationnement, la France, nos lois, avec les gens normaux, elles sont durs. Je les sentais sous tension.
En tout cas, je jette la pierre à personne, je crains qu’on est victime de cette mentalité soixante huitarde, j’ai lu les slogans de l’époque, j’y trouve un ferment qui au départ était une sorte de désinvolture, d’irrévérence, il me semble que chez certains ça a dérivé à du manque de respect, de l’impolitesse, etc.. Puis tous ces mecs qui avaient ces beaux slogans, sous les pavés la plage, souvent des cocos se sont recyclés dans les services fiscaux, j’ai rien contre ça, mais là aussi, on trouve des gens qui ont comme des vengeances, des comptes à régler, ça nous fait un pays difficile, j’ai de la famille ailleurs, et ailleurs, c’est plus cool, ils sont moins tendus.
Je dis ça, je pense qu’on est tous un peu victimes d’un pays pas très facile en fait.
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