Polémique

  • Ce sujet contient 87 réponses, 23 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par barney, le il y a 4 années.
15 sujets de 61 à 75 (sur un total de 88)
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  • #420004764881
    J.P.M.
    Membre

    Tout ça me rappelle un peu un sujet où l’on avait discuté des nouveautés 2020 de la marque… Il n’était pas question de mouvement à ce moment là mais plutôt des  » innovations  » et des nouveaux matériaux utilisés. Des prix aussi évidemment. Et j’avais déjà critiqué l’étanchéité ridicule de certains modèles, surtout pour des plongeuses d’inspiration militaire.

    Déjà à ce moment certains saluaient une forme de renouveau dans cette diversification des modèles et des matériaux quand d’autres ( dont je fais partie ) se désespéraient de voir la marque s’éloigner de son ADN.

    Quoi qu’il en soit au fur et à mesure que je désertais le sous forum, ne comprenant plus la marque je continuais à porter avec beaucoup de plaisir ma 176. Et j’ai fini par réaliser quelque chose de pourtant simple, Richemont n’est pas Panerai.

    Une Panerai reste une Panerai. Un style unique, une présence au poignet incomparable. Et je sais que j’en aurais d’autres. Mais à part peut être une 753 ce ne sera certainement pas dans le catalogue actuel.

    Concernant l’article de perezcope, je lui donne entièrement raison sur la communication désastreuse de la marque qui se rapproche du mensonge par omission. Mais pour le reste… Qui il y a 10 ans achetait sa Panerai pour la qualité ou la beauté du mouvement? Ou pour le rqp de la mécanique embarquée? De l’unitas vendu à l’époque probablement entre 3k€ et 4k€. Sûrement un peu retravaillé mais loin d’être le mouvement le plus esthétique qui soit. Avec péniblement 3 jours de rdm. Et pourtant je porte toujours ma 176 avec le même plaisir, je la remonte tous les 2 jours, et je sais que je ne m’en séparerai jamais.

    Donc pour répondre à la question que tu poses, OUI il est raisonnable d’acheter une Panerai mais je dirais que si tu as flashé sur la 915 tu devrais prendre une 111.

    Ma Très Humble Opinion.

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    CHI is coming…

    #420004764870
    Manivel
    Membre

    La différence entre les marques que tu sites et Panerai c’est qu’elles ont continué de progresser techniquement quand Panerai régresse désormais.

    Tag Heuer a aussi recut une volée justifiée pour son prétendu calibre manufacture de Seiko et la communication pitoyable qui en a découlé, ainsi qu’un baisse de qualité de certains calibres tiers et un SAV a ch..!

    Ca se sont des faits objectifs. Je ne nie pas la subjectivité des passionnés, mais la tu fais un amalgame qui n’est a mon sens pas juste.

    Quand a mes choix, j’ai effectivement miser sur la déontologie dans mes derniers vrais achats horlogers. (j’exclu les friandises…). Ce qui ne m’empêche pas d’apprecier les efforts fait par d’autres marques (quand ils sont avérés).

    #420004764871
    watchsilly
    Membre

    bonjour à tous.
    je ne viens plus trop sur le fofo mais quand je vois le niveau …. je me dis que je ne rate pas grand chose finalement.

    Un peu comme Barney, je me suis dit que je n’allais rien poster parce que cela ne servait finalement à rien mais je porte tous les jours ma petite et très simple 183 et je m’en réjouis tous les jours.

    le plaisir que j’en ressens mérite ce petit post en faveur de cette marque.

    donc pour faire court : JE trouve que Panerai reste une marque de montres emblématique , avec une signature visuelle très forte, qui détone par rapport au reste de la production horlogère.

    bonne journée !

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    Tant de choix … et un seul poignet

    #420004764872
    Cramix
    Membre

    Ben oui @watchsilly, c’est un peu comme sur certains forums automobiles.
     » Mon Audi est supérieure à ta Mercedes, mais non, mais si, etc …………. « 
    Ce n’est pas toujours très constructif, mais c’est toujours un peu de lecture. Mr. Green

    #420004764873
    broncos
    Membre

    Je trouve au contraire que ce genre de topic qui informe des évolutions prise par une marque quant à ses évolutions techniques vs prix relève au contraire le niveau. Sinon, on dit oui à tout et on sort bêtement la CB.

    J’ai deux marques en tête pour une prochaine: Panerai et TAG, et dans les deux cas ça me donne à réfléchir quant à l’achat en neuf. Les problèmes récurrents de calibres 11 chez TAG me font dorénavant éviter les pièces équipées de ce mouvement et ce que j’ai lu ici me donnent à réfléchir à me rependre éventuellement plutôt un Bettarini ou une Radiomir avec un Unitas (occasion donc).

    Contrairement à certains, je ne vois pas ce sujet comme un bashing sur la marque puisque tout le monde reconnait la spécificité de la marque et son identité forte. Mais effectivement, certaines choses peuvent faire hésiter quand on ne s’arrête pas qu’à ça…

    Après, je ne suis bien évidemment pas d’accord sur les termes employés (pigeon et autres) qui n’ont effectivement pas à être employés sur un forum de passionnés: chacun fait ce que qu’il veut à partir du moment où c’est en connaissance de cause et assumé…

    Chinois

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    ons bloed is blou: gaan die blou bulle! – Rue Royale. ASTRON. SBGR083. Monaco x Gulf. 214270. Tank solarBeat. MN64 Heterium.

    #420004764874
    Cramix
    Membre

    Oui, avec des arguments vérifiables, sinon on nage dans l’affectif.
    Mais notre domaine préféré n’est pas toujours très rationnel.
    Et c’est bien ainsi. Wink

    #420004764875
    Manivel
    Membre
    watchsilly a écrit:
    bonjour à tous.
    je ne viens plus trop sur le fofo mais quand je vois le niveau …. je me dis que je ne rate pas grand chose finalement.

    Un peu comme Barney, je me suis dit que je n’allais rien poster parce que cela ne servait finalement à rien mais je porte tous les jours ma petite et très simple 183 et je m’en réjouis tous les jours.

    le plaisir que j’en ressens mérite ce petit post en faveur de cette marque.

    donc pour faire court : JE trouve que Panerai reste une marque de montres emblématique , avec une signature visuelle très forte, qui détone par rapport au reste de la production horlogère.

    bonne journée !

    broncos a écrit:
    à réfléchir à me rependre éventuellement plutôt un Bettarini ou une Radiomir avec un Unitas (occasion donc).

    Contrairement à certains, je ne vois pas ce sujet comme un bashing sur la marque puisque tout le monde reconnait la spécificité de la marque et son identité forte. Mais effectivement, certaines choses peuvent faire hésiter quand on ne s’arrête pas qu’à ça…

    Après, je ne suis bien évidemment pas d’accord sur les termes employés (pigeon et autres) qui n’ont effectivement pas à être employés sur un forum de passionnés: chacun fait ce que qu’il veut à partir du moment où c’est en connaissance de cause et assumé…

    Chinois

    Deux avis favorables… a l’Unitas. Je dis ça je dis rien ou plutôt tout est dit? Mr. Green

    Pigeon je répète, j’exprimais l’attitude de Panerai, avec un gros smiley. Faut se détendre un peu… Wink

    Plus sérieusement, l’Unitas est un très bon exemple. Visuellement sans doute ce que Panerai a eu de plus beau comme calibre (hors HH), mais aussi de plus fiable, un bon vieux tracteur.

    On est quand même passé de ça:

    Polémique - Page 3 F58d67ec23d0d06fe6210aa244353638

    A ça, puis ça:

    Polémique - Page 3 220327-comp-panerai-p-9010-evolution-vs-original

    Ni plus ni moins que 10 opérations retirées… mais un calibre qui n’est plus présentable derrière un verre.
    Ca tombe bien, sans verre c’est encore moins cher!
    …ou pas? Incompréhensible

    Bref, pour conclure en ce qui me concerne: passionnés ou pas, parti pris ou pas, on sait tous de quoi on parle ici, on l’exprime juste différemment.

    #420004764876
    Ludo888
    Membre
    watchsilly a écrit:
    bonjour à tous.
    je ne viens plus trop sur le fofo mais quand je vois le niveau …. je me dis que je ne rate pas grand chose finalement.

    Un peu comme Barney, je me suis dit que je n’allais rien poster parce que cela ne servait finalement à rien mais je porte tous les jours ma petite et très simple 183 et je m’en réjouis tous les jours.

    le plaisir que j’en ressens mérite ce petit post en faveur de cette marque.

    donc pour faire court : JE trouve que Panerai reste une marque de montres emblématique , avec une signature visuelle très forte, qui détone par rapport au reste de la production horlogère.

    bonne journée !

    En fait personne n’a jamais dit que panerai n’était pas une marque emblématique avec une forte personnalité visuelle et des designs très sympas quand on aimle côté robuste…
    L’objet de ce post c’est d’informer sur la baisse du niveau finitions et le retour à des mouvements sans stop seconde corrélé à une augmentation des prix, tout le reste ce sont des enfantillages de cours de récréation!

    #420004764877
    Manivel
    Membre

    On rale sur le sujet, mais il s’appelle « polémique », non? Mr. Green

    Surtout, je voulais ajouter que ma Radiomir Unitas est peut être la plus belle montre que j’ai possédé, et que si cette foutue couronne ne me martyrisait pas le poignet, je l’aurais sans doute encore, et la regrette souvent.

    Comme dit ci dessus et souvent sur ce sujet, ce n’est pas les montres elles mêmes qui sont en cause, mais bel et bien ce qu’est en train d’en faire Panerai…

    #420004764878
    trinita
    Membre
    Manivel a écrit:
    Comme dit ci dessus et souvent sur ce sujet, ce n’est pas les montres elles mêmes qui sont en cause, mais bel et bien ce qu’est en train d’en faire Panerai…

    Richemont, mais sur le reste je pense que tout le monde est d’accord (sauf 1 ou 2) Chinois

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    #420004764879
    red67
    Membre

    Oui, je sentais bien que le titre du sujet
    Était prémonitoire Mr. Green
    Je voulais quelques retours parce que ce sont les seuls montres qui m’attirent vraiment, la politique commerciale du groupe me dégoûte, et je voudrais du neuf.
    Je n’ai pas encore trouvé la sortie mais je cherche… Polémique - Page 3 781367

    #420004764880
    Lathan
    Membre
    watchsilly a écrit:
    bonjour à tous.
    je ne viens plus trop sur le fofo mais quand je vois le niveau …. je me dis que je ne rate pas grand chose finalement.

    Un peu comme Barney, je me suis dit que je n’allais rien poster parce que cela ne servait finalement à rien mais je porte tous les jours ma petite et très simple 183 et je m’en réjouis tous les jours.

    le plaisir que j’en ressens mérite ce petit post en faveur de cette marque.

    donc pour faire court : JE trouve que Panerai reste une marque de montres emblématique , avec une signature visuelle très forte, qui détone par rapport au reste de la production horlogère.

    bonne journée !

    Hello,
    Étrangement, nulle part Panerai n’est dénigré sur son passé. Il n’y a nulle remise en cause de la « légende » ou du design Panerai. On ne dénigre pas non plus les heureux clients de cette marque. En tout cas, je ne le fait pas.
    Ce préambule étant posé, l’article dont nous discutons, et tel que je le comprends, est une critique factuelle d’une très perceptible baisse de finition des mouvements équipant certains modèles. Egalement bizarre est l’étanchéité 30m et le fond clipsé d’une montre dont la marque revendique une forte image marine. A mon sens, ça fait un peu tâche. Et je souscris à la conclusion que mis bout à bout, la qualité des produits se dégrade pour des raisons totalement étrangères à l’horlogerie. Egalement, et personnellement, je ne suis pas assez magnanime, générereux ou indulgent pour payer le prix demandé un tel manque de finition et une étanchéité aussi pauvre (alors que cette montre se voudrait baroudeuse dans son design).
    Voila, aucune attaque personnelle, simplement un ressenti sur une réelle dégradation récente.

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    #420004764882
    Manivel
    Membre
    trinita a écrit:

    Richemont, mais sur le reste je pense que tout le monde est d’accord (sauf 1 ou 2) Chinois

    Très juste! Je doute effectivement que Panerai s’en réjouisse plus que nous…

    #420004764885
    barney
    Membre
    Chirouille a écrit:
    A chaque article de ce type on repart sur les mêmes 25 pages de commentaires qui ne font pas avancer le schmilblick d’un iota, chacun restant sur ses positions 😂

    Comme tu dis, cela ne fait absolument pas avancer les choses, et c’est à chaque fois le même enchainement.
    Pas seulement sur les sujets des articles de Perezcope.
    Et au final, cela risque de finir comme le sous forum Tag avec la perte d’archives qui va avec.

    #420004764886
    trinita
    Membre

    edit modo : merci de rester courtoit

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