- Ce sujet contient 87 réponses, 23 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Tout-à-fait d’accord avec Ludo888, Trinita et Broncos.
Les faits présentés démontrent clairement une baisse qualitative au niveau du mouvement. Comme il y a une volonté de le dissimuler par le recours au fond plein, c’est bien que ce soit dit. Après chacun, en toute connaissance de cause y accorde l’importance qu’il veut.
Par contre il faudrait éviter d’utiliser le terme « dindons », d’expérience ça peut vexer des gens et les rendre agressifs.
- deninou a écrit:
- effectivement, sur quoi te bases tu pour parler d’une « baisse flagrante de qualité » ?
Non mais voyons, il faut lire l’article un peu.
Constater la mesquinerie de la décoration (perlage notamment) sur les parties visible uniquement, les pièces embouties et non usinées sans aucun traitement, le retrait du stop seconde, la disparition du fini brossé… La comparaison avec Rolex fait particulièrement mal à ce niveau là.
Et dans une montre à un prix pareil, se retrouver avec un mouvement nettement plus moche et moins bien fini que le premier ETA élaboré ou top venu qui équipe des tocantes 10 fois moins chères, c’est d’une mesquinerie sans nom, et c’est bien un manque de respect total pour la clientèle.
Cela dit, il est bien sur que la montre donnera l’heure, et avec précision.
Mais la moindre Casio en fait autant.__________________________________
Galerie Flickr : flickr.com/photos/povo1- Eric67 a écrit:
- Tout-à-fait d’accord avec Ludo888, Trinita et Broncos. Les faits présentés démontrent clairement une baisse qualitative au niveau du mouvement. Comme il y a une volonté de le dissimuler par le recours au fond plein, c’est bien que ce soit dit. Après chacun, en toute connaissance de cause y accorde l’importance qu’il veut.
Par contre il faudrait éviter d’utiliser le terme « dindons », d’expérience ça peut vexer des gens et les rendre agressifs.
Mais je suis complètement d’accord,
lis mon précédent post que je viens juste d’éditer pour raconter mon aventure avec Tag-Heuer, une montre modèle Monaco, aujourd’hui, plus de 7000€, des finitions moyennes, un bracelet cuir assez bof, un systéme de fermeture qui respire pas une immense qualité, un Sellita à l’intérieur.
Oui, on peut le dire, sans agressivité, l’exprimer sans être méchant, mais oui, on est parfois, souvent, dindon, bah oui, là en l’occurence, l’est on plus avec Panerai, même pas envie d’y répondre, je ne suis pas certain, pour revenir au comparo, dans le même budget, en toute franchise, la Pam1312 qui court finalement dans les mêmes budgets qu’une Tag, je préfère la Panerai.
Je préfère aussi ma Rolex Datejust, mais pour autant, est-ce que le prix d’une Rolex est justifié, se mettre sur une liste d’attente pour une montre, c’est intelligent, moi non, je ne pense pas.
J’élargis la critique, mais toutes ces montres chères, au delà parfois de l’indécence, il y a de quoi discuter, pas la peine de faire le tri, pour une personne qui galère à ramener un salaire à la maison, nos discussions lui paraitraient hallucinantes, j’espère même qu’ils ne viennent pas nous lire, le postier mal rémunéré qui fait sa tournée le plus vite possible dans une auto même pas climatisée, il serait en colère de voir ce genre de chamailleries.- jacno1977 a écrit:
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C’est n’importe quoi ce que tu racontes, baisse flagrante de qualité, et t’en sais quoi ? J’espère que tu rigoles, parce que si tu les connaissais ces montres, tu ne dirais pas cela. Ici même sur FAM, récemment des amateurs se sont retrouvés enthousiastes dans la boutique Panerai de Genève, demande leur si ils ont constaté une baisse flagrante de qualité .. pff !
Il n’y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir..
Les faits sont clairement exposés par ce blogueur et c est tant mieux ça permet de mettre en lumière les « économies » (ou mesquineries c’est comme tu veux) de certaines marques de « luxe » pour que les acheteurs achètent en sachant ce qu’ils payent rien de plus.
Après on en pense ce qu’on veut chacun voit midi à sa porte mais au moins on sait!- Ludo888 a écrit:
- Il n’y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir..
Les faits sont clairement exposés par ce blogueur et c est tant mieux ça permet de mettre en lumière les « économies » (ou mesquineries c’est comme tu veux) de certaines marques de « luxe » pour que les acheteurs achètent en sachant ce qu’ils payent rien de plus.
Après on en pense ce qu’on veut chacun voit midi à sa porte mais au moins on sait!
Lis mon post, juste avant le tien, tu ne sais rien, c’est de la chamaillerie de riches que tu fais, c’est indécent, amen !
Merci de vos retours.
Je constate que personne ne remet en cause l’article de Perezcope,
C’est que les bases doivent être solides donc.
Après le ton général de l’article, ce n’est pas le sujet.J’hésite encore entre 2 modèles, Pam 915 et seamaster divers noire.
Les 2 seraient le mieux, hélas il me faudra faire un choix.Mais la Pam me rebute tout doucement.
Comme cela a été dit plus haut, Je ne crois pas qu’aucune marque de ce segment n’ait
Autant abusé sur la baisse de qualité couplée à des hausses de prix.
Parce que oui, supprimer un fond saphir afin de cacher un mouvement qui n’est plus
Décoré, c’est une forte baisse de qualité.
Le mouvement de la Baume et Mercier, sûrement pas mauvais au demeurant, c’est aussi
Une baisse de qualité.
Leurs modèles restent toujours attractifs pour moi, mais clairement les tarifs sont injustifiables.Les marques font évoluer leurs modèles et en profitent pour augmenter leurs prix, c’est compréhensible.
Là où Panerai est novateur, c’est qu’ils font l’inverse
Et pour ceux qui restent bloqués sur le côté montre outil, rappelez vous qu’une tudor Pelagos ne coûte que 4440 euros.
Bref, j’aime toujours autant mais ils me gonflent tellement qu’ils me cassent l’envie !
à ces prix, de toutes façons, tu n’as aucune montre de haute horlogerie, clairement, la pub est déconnante, Omega est à mon avis supérieur au niveau du mouvement, ce n’est même pas sur, Georges Zaslavsky dit que le Co-Ax d’Omega, ce n’est pas tip top, Omega ferait selon lui sous traiter ses mouvements, etc.. etc.. de plus, Omega souffrirait d’un mauvais sav.. Est-ce que Georges Zaslavsky est plus crédible que Perezscope, avec Zalavasky, on connait au moins son nom, il n’avance pas masqué.
Comme quoi, tu es condamné à acheter de la m…. ou bien, investir dans de la vraie haute horlogerie.
Ou finalement, le plus consensuel, une Rolex, moi, à ta place, ce serait liste d’attente pour une Roro, car ici ou ailleurs, si il y a une marque qui n’est pas mise en cause ou si peu, c’est bien Rolex. Avec un avantage considérable avec la Rolex, tu sors du magasin, tu peux la revendre 2x le prix du magasin !!- jacno1977 a écrit:
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Mais je suis complètement d’accord,
lis mon précédent post que je viens juste d’éditer pour raconter mon aventure avec Tag-Heuer, une montre modèle Monaco, aujourd’hui, plus de 7000€, des finitions moyennes, un bracelet cuir assez bof, un systéme de fermeture qui respire pas une immense qualité, un Sellita à l’intérieur.
Oui, on peut le dire, sans agressivité, l’exprimer sans être méchant, mais oui, on est parfois, souvent, dindon, bah oui, là en l’occurence, l’est on plus avec Panerai, même pas envie d’y répondre, je ne suis pas certain, pour revenir au comparo, dans le même budget, en toute franchise, la Pam1312 qui court finalement dans les mêmes budgets qu’une Tag, je préfère la Panerai.
Je préfère aussi ma Rolex Datejust, mais pour autant, est-ce que le prix d’une Rolex est justifié, se mettre sur une liste d’attente pour une montre, c’est intelligent, moi non, je ne pense pas.
J’élargis la critique, mais toutes ces montres chères, au delà parfois de l’indécence, il y a de quoi discuter, pas la peine de faire le tri, pour une personne qui galère à ramener un salaire à la maison, nos discussions lui paraitraient hallucinantes, j’espère même qu’ils ne viennent pas nous lire, le postier mal rémunéré qui fait sa tournée le plus vite possible dans une auto même pas climatisée, il serait en colère de voir ce genre de chamailleries.
Toutes les marques augmentent, c’est dans l’air du temps malheureusement. Mais TAG Heuer, par contre, propose maintenant sa Monaco avec son calibre maison 02 qui est un excellent mouvement, moderne, bien fini et à la fiabilité éprouvé. On est loin d’un fond plein pour cacher la misère ou d’une étanchéité réduite ou d’un mouvement de groupe. Même si c’est toujours trop cher, la pillule passe quand même un peu mieux…
Je pense donc que la comparaison avec TAG n’est pas très pertinente…
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ons bloed is blou: gaan die blou bulle! – Rue Royale. ASTRON. SBGR083. Monaco x Gulf. 214270. Tank solarBeat. MN64 Heterium.- broncos a écrit:
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Toutes les marques augmentent, c’est dans l’air du temps malheureusement. Mais TAG Heuer, par contre, propose maintenant sa Monaco avec son calibre maison 02 qui est un excellent mouvement, moderne, bien fini et à la fiabilité éprouvé. On est loin d’un fond plein pour cacher la misère ou d’une étanchéité réduite ou d’un mouvement de groupe. Même si c’est toujours trop cher, la pillule passe quand même un peu mieux…
Je pense donc que la comparaison avec TAG n’est pas très pertinente…
Effectivement, une petite précision, je parlais de la calibre 11 qui est un Sellita avec la « prothése » Dubois-Dépraz dit SMQ (Steve Mc Queen), tu as raison, le modèle qui embarque le Heuer02 est vraiment cool, mais … il n’a pas la couronne de l’autre côté, mais paraît-il, selon Virgile, c’est dans les tuyaux, donc patience.
Aprés, sérieusement, je n’ai pas été impressionné par la finition de la Monaco, la Panerai me semble mieux fini, mais bon, j’ai peut être faux. N’importe comment, on ne parle pas du tout des mêmes montres, je ne pense pas qu’un acheteur sérieux va hésiter entre un Chrono Monaco est une deux ou trois aiguilles Panerai. Le Chrono Monaco me semble de toutes façons, un incontournable pour un passionné autos.
- red67 a écrit:
- Je constate que personne ne remet en cause l’article de Perezcope,
C’est que les bases doivent être solides donc.
oui c’est 100 juste, je me rapellerai toujours lhistoire de la 318 car j’avais craqué sur modele et pensé a en importer une,
et paf un aquereur a ouvert la sienne et c’en était fini de l’image de marque de panerai pour beucoup- red67 a écrit:
- Mais la Pam me rebute tout doucement.!
je reste persuadé que la première décennie fut la meilleur, 2000/2010
de beau unitas au top de leur finitions et avec col de cygne, et des valjoux 7750 sans chrono
par contre sur ch24 tu trouves des cadrans qui ont mal vieilli et il semblerait que certains mouvements ne soit plus pris en revision
Perso la j hésite entre une 111 ou une 121, on verra qui gagne d’ici la fin de l’année
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A choisir sans péril, on collectionne sans gloire !
Instagram : @gaelbx@jacno
Oui, mais trop d’attente et quoi qu’il arrive, je ne paierai pas au dessus du prix du neuf.
De plus, pas de craquage.@trinita
La 111, quand elle est sortie, je me suis taté
Mais je n’étais pas prêt à mettre ce budget.
Quelle erreur !
C’est vraiment dommage tout ce cirque de Panerai parce que, en soit,
Un mouvement manuel avec 8 jours de rdm
Je trouve que ça reste une belle proposition.Idem pour une 177 que j’ai possédé. Son Unitas était très bien décoré et hyper précis. Et à l’époque, ça coûtait pas une paire de rein…
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- Un mouvement manuel avec 8 jours de rdm.
pour ces specs j’ai pris une parmigiani kalpa hebdo, c’est entre 7 et 10k d’occaz et ca a des finitions dont panerai est incapable….
Mais ca va pas a la plage par contre
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