- Ce sujet contient 87 réponses, 23 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 4 années.
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- trinita a écrit:
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pour ces specs j’ai pris une parmigiani kalpa hebdo, c’est entre 7 et 10k d’occaz et ca a des finitions dont panerai est incapable….
Mais ca va pas a la plage par contre
En tout cas, tu peux dire ce que tu veux sur Panerai, mais moi, tu ne me feras jamais porté une Parmigiani Kalpa.. Mais c’est une très belle montre. lol. D’un point de vue esthétique, Panerai, Parmigiani, c’est marier la carpe et le lapin, je m’avoue vaincu, je m’incline, allez salut !
- trinita a écrit:
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pour ces specs j’ai pris une parmigiani kalpa hebdo, c’est entre 7 et 10k d’occaz et ca a des finitions dont panerai est incapable….
Mais ca va pas a la plage par contre
La marque de Charles III, monsieur a du goût
- trinita a écrit:
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le seul a dire des sottises c’est toi et je mâche mes mots,
le problème c’est que tu ne connais rien a panerai ni a son ADN, une panerai des débuts, c’est a dire début 2000 c’est un unitas dans son plus
grand niveau de finition, une pam00111 a même un col de cygne, une attestation chronomètre etc…
jamais ils n’auraient sortis des mouvement sans finitions comme aujourd hui, donc tu peux te voiler la face autant que tu veux,
mais comme toujours les faits te donnent tords …
Je pense que tu voulais écrire, je ne mâche pas mes mots, ta rédaction est bien moyenne, au niveau de ton expertise horlogère.
Toi, il ne te suffit pas que tu n’y comprennes rien, du moment que tu crois tout y comprendre.
Quant à toi Manivel, la plus belle, la plus merveilleuse, l’irréprochable, l’exemplaire, le graal, l’absolu horloger …On a l’habitude, c’est la dernière que tu as achetée, on a eu droit à Seiko, Ultramarine, maintenant c’est Nomos, la prochaine ce sera quoi ? Je pense d’ailleurs que ce syndrome enfantin et attendrissant est plus partagé qu’on pourrait l’imaginer, quant à l’expertise, j’ai compris que ce n’est pas auprés de vous que j’ai la moindre chance d’en trouver.
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Les experts horlogers que l’on rencontre le plus souvent, il ne suffit pas qu’ils n’y comprennent rien, du moment qu’ils croient tout y comprendre. Aussi, je privélégie mon propre jugement, en toute humilité.Hello la polémique !
Pour info, le mouvement tant dénigré par Perezscope dont Trinita montre la photo, le Valfleurier Baume&Mercier du groupe Richemont,
c’est tout simplement un mouvement de folie !
il est coscé
il a 120 heures de rdm
il a un spiral silicium (donc le mouvement est 25 fois moins sensible aux champs magnétiques )
De conception moderne pour espacer au maximum les entretiens.Ce mouvement pourrait être dans des montres à 10 000€, je ne vois vraiment pas ou serait le souci, Perezcope déraille et n’a même pris soin de se renseigner sur le mouvement qu’il tabasse.
Alors s’agissant des différences avec le P9010, elles existent pour apporter encore plus de fiabilité sur le P9010, quant aux finitions, une Pam1312 (ou autre modèle avec le P9010) n’a pas vocation d’être une montre de salon dont on va montrer le fond pour voir le splendide mouvement, le malentendu assez grotesque d’ailleurs, comme comparer une Panerai à une Parmigiani .. C’est juste des montres dont tout oppose.
Mais rien ne vous interdit de basher, pas de soucis, parce qu’au fond, c’est critiquer pour critiquer, là aprés, les raisons à ça, j’ai rien à répondre à ce genre d’attitudes. Comme l’autre avec Omega, la manufacture Omega n’existerait pas, Omega c’est de la montre sous-traitée, Omega emboîte des mouvements Beta, etc .. etc .. A un moment ça saoule, on peut pas répondre à toutes ces personnes, c’est comme sur tweeter et toutes les sottises qu’on peut y lire.
Belle journée,
Personnellement je trouve que Panerai fait partie des marques vraiment trop chères avec Hublot notamment.
Mais je comprends tout à fait qu’on puisse craquer pour cette identité visuelle très marquée.- jacno1977 a écrit:
- c’est tout simplement un mouvement de folie !
il est coscé
il a 120 heures de rdm
il a un spiral silicium (donc le mouvement est 25 fois moins sensible aux champs magnétiques )
De conception moderne pour espacer au maximum les entretiens.Ce mouvement pourrait être dans des montres à 10 000€,
ah ben merde, c’est con ca, un mouvement tellement évolué dont les points que tu mets en avant sont les mêmes que sur une Tissot powermatic 80 à 1000 balles
D’ailleurs kenessi a aussi un equivalent chez tudor, chez tout le swatch groupe, etc… rien d’exceptionel non plus.
a t’exprimer comme cela on pourrait croire que tu ne comprend rien aux mouvements en te contentant de citer des specs techniques…
je te confirme , dans une baume et mercier c’est une super affaire ce mouvement :]}|
- jacno1977 a écrit:
- rsonne ne critique le mouvement en lui meme, juste l’adéquation entre le prix de vente et la finition dudit mouvement, tu le sais bien
[quote= »jacno1977″] comme comparer une Panerai à une Parmigiani .. C’est juste des montres dont tout oppose.,
personne n’a fait la comparaison entre les 2 marques, on parlait juste de spécificités d’un mouvement spécifique manuel 8j….
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A choisir sans péril, on collectionne sans gloire !
Instagram : @gaelbxD’autant plus que personne n’a critiqué la qualité intrinsèque du mouvement mais sa baisse de finition en rapport avec l’augmentation des prix…
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ons bloed is blou: gaan die blou bulle! – Rue Royale. ASTRON. SBGR083. Monaco x Gulf. 214270. Tank solarBeat. MN64 Heterium.Il n’y a pas de baisse de finition sur ce type de mouvement, ce n’est tout simplement pas dans le style de Panerai que d’offrir des côtes de Genève et tout le tsoin-tsoin, Panerai n’imite pas Parmigiani. Je trouve au contraire que Panerai est revenu dans l’adn de leur marque.
La base de ce mouvement est excellente, d’une fiabilité exemplaire, la Panerai que j’ai avec le P9010, je suis vraiment super content du mouvement, précis, il se remonte super bien, la rdm est réelle, ce que je n’ai pas avec le Kenissi de ma Tudor Pelagos.
Et quant aux finitions, j’ai plus de dix montres dites de luxe, la Panerai est irréprochable, je vais prendre même un détail, le bracelet cuir de ma Panerai (la plus récente) est d’une qualité extraordinaire, comparativement, le bracelet cuir de ma Zenith, c’est de la m…e.
Personnellement, j’emets des commentaires sur des montres que j’ai, pas sur des avis collectés sur les réseaux par des basher, dont c’est le métier, assez triste d’ailleurs.
Je reviens sur Omega, l’année dernière, je pense toujours au même, il avait posté sur une vingtaine de forums, sur toute la planète, selon lui sur les nouvellles Moonwatch, Omega avait emboîté un 3861 version Beta, qui présentait un grave défaut de jeunesse, il fallait impérativement retourner en magasin pour faire changer la dite pièce défectueuse avant que la montre tombe en panne, comme avec Perezscope, plein de gens ont cru à cela, et sont retournés dans les boutiques Omega, en disant, il faut remplacer telle pièce défectueuse, « j’ai vu ça sur le net, je suis bien informé », ça était un vrai souci pour Omega, or il n’y avait aucune pièce défectueuse, cette affaire démontre tout ce que comporte comme dangers, les impostures répandues sur les réseaux, par des malades. Parce que, se donner autant de peine, pour répandre des infox, en France (Chronomania, facebook, etc ..), ailleurs en Angleterre, aux USA, en Asie, faire des blogs pour raconter cela, ça ne peut qu’être le fait de névrosés.
Pour ma part, rien que les photos publiés par Perezscope, l’intensité qu’il met dans sa détestation, ça me met mal à l’aise, si vous, ce genre d’agissements vous convient, moi pas, ce n’est pas ma nourriture.
- red67 a écrit:
- Un commentaire sans animosité, tu as du te tromper de fil
Pour ma part, je n’ai aucune animosité, je suis si heureux de porter des Panerai qui offrent une prestance, une élégance, que peu de montres apportent, j’ai par ailleurs Rolex, etc.. etc .. C’est la Panerai qui m’apporte un plus, comme disent les jeunes, elles assurent grave.
Je suis en revanche amusé de lire toutes les fariboles et les sornettes que certains n’ont de cesse de répéter pour des raisons qui m’échappent, pour ça, je suis surpris, c’est dire que Panerai a du succés, j’ai moi même loupé une superbe radiomir GMT en verde, et que cette marque ne laisse pas du tout indifférent, c’est bon signe, il y a souvent qu’un petit rien entre l’amour et la haine …Primo, j’ai bien précisé que je ne m’interroge pas sur la forme de l’article Perezcope, mais juste sur le fond que personne ne conteste.
Secondo, tu réponds volontairement à côté du sujet. La qualité intrinsèque des mouvements Panerai n’est pas remise en question ici. Donc ne te sens pas obligé de mener une croisade héroïque.
Enfin sur l’argument de la baisse de qualité, elle est induite par la suppression du fond saphir.
Pour rappel, dès la Pam 111, le mouvement a été mis en valeur par Panerai.
C’est (était ) le cas de nombreux modèles, pour moi ça faisait aussi partie de l’ADN Panerai ( en tout cas le Panerai moderne).
Après la montre outil, tool watch etc qui n’a besoin que d’un fond plein, à ce prix là c’est juste un non sens.
On peut évidemment n’avoir qu’ un fond plein, c’est son retrait assorti d’augmentations qui me dérange.- red67 a écrit:
- Primo, j’ai bien précisé que je ne m’interroge pas sur la forme de l’article Perezcope, mais juste sur le fond que personne ne conteste.
Secondo, tu réponds volontairement à côté du sujet. La qualité intrinsèque des mouvements Panerai n’est pas remise en question ici. Donc ne te sens pas obligé de mener une croisade héroïque.
Enfin sur l’argument de la baisse de qualité, elle est induite par la suppression du fond saphir.
Pour rappel, dès la Pam 111, le mouvement a été mis en valeur par Panerai.
C’est (était ) le cas de nombreux modèles, pour moi ça faisait aussi partie de l’ADN Panerai ( en tout cas le Panerai moderne).
Après la montre outil, tool watch etc qui n’a besoin que d’un fond plein, à ce prix là c’est juste un non sens.
On peut évidemment n’avoir qu’ un fond plein, c’est son retrait assorti d’augmentations qui me dérange.
Primo, Je me moque comme de ma première chemise de ce que tu penses de Panerai.
Secundo, je conteste les sottises de Perezscope, je ne fais que ça, tes assertions selon quoi personne conteste, stop.
Tierco, je ne veux surtout pas mettre plus d’énergie dans ce fil, pourri ou se manifeste une mauvais foi par trop évidente qui n’a été créé que pour basher, avec une fausse interrogation … donc …
…. Au revoir, et belle journée.Je vais pas discuter avec Paul et Mickey, juste, Richemont est un groupe d’actionnaires.
On achète, on rationnalise, on baisse les couts, on augmente les prix, on essore bien, et une fois qu’il n’y a plus de jus on passe a une autre marque…LVMH est un groupe d’investisseurs: on achète, on développe, on augmente les ventes.
L’horlogerie a la sauce Richemont on connait.
Jagger Lecoultre: A quand une reprise en main digne de ce nom ? (forumactif.com)J’ai pas retrouvé le post mais qui se souvient de la comparaison d’une même Roger Dubuis, avant/après Richemont?
Non, ce n’est pas du retour a l’ADN de virer les fonds transparents ou de les clipser, de baisser l’étanchéité (Tu parlais D’ADN de la marque?
), et de ne plus décorer les mouvements, c’est de la rationalisation. Tu inventes quelque chose a laquelle même le marketing de Panerai n’a même pas pensé pour justifier d’augmenter les prix sur des montres moins raffinées…
La encore, ce serait trop d’investissement.Combien sont les FAMeurs qui se sont détournés de la marque a cause de cela?
…mais bon, pour Richemont, tant qu’il y a encore des pigeons!
Plus sérieusement, la mode Panerai est un peu passée. La marque s’est perdue dans la HH et le reste de son catalogue tourne en rond. Richemont tente tout simplement, et très maladroitement, d’en extirper le jus qui reste.
C’est juste un constat, qui fait d’ailleurs l’unanimité des observateurs.
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