- Ce sujet contient 91 réponses, 20 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années.
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Messages
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- Arno a écrit:
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- xophe a écrit:
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Je viens de suivre ton conseil et d’écrire à Patek.
Inutile.
Pour avoir l’extrait il faut au minimum deux réfs. ( Numéros boite, Numéro mouvement et réf. de la montre )
Avec uniquement le N° du mouvement, Madame M.H ne donnera aucune suite.
Bon, ben la piste Patek m’a l’air bouchée… merci pour ce retour néanmoins.
- xophe a écrit:
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- carlgustav a écrit:
- Il s’agît du calibre Patek Philippe 17 »’ – 21/12 . Le n° de mouvement, 880019, si j’ai bien lu, permet de situer l’époque et la durée des sa production : 1937 à 1940.
Ce calibre, sous d’autres références, a perduré jusque dans les années 2000, environ, notamment pour les squelettes.
Re-moi, tu dis que ce calibre a perduré jusque dans les années 2000 environ… mais dans des montres à gousset ou montres de poignet aussi ?
Si tu as des références, c’est encore mieux !
Je dis ca car j’avais abandonné l’idée d’un sauvetage au poignet, mais ta réponse pourrait relancer la nouvelle vie de ce calibre…Merci par avance !
Montres de poche exclusivement. Vaut mieux oublier le poignet, Parfaitement sacrilège, c’est une PP.
Quant à la hauteur de tige, cela n’a rien à voir avec la longueur de tige, qui elle ne pose pas de problème ; infiniment plus délicat, la hauteur. Partant d’un quelconque boitier de récup, il faut alors , mouvement en place dans ce boitier, que l’axe de tige mouvement corresponde exactement au passage de l’axe de tige boitier.
A défaut de quoi la tige ne peut être insérée.
Sauf à réaliser un cercle d’emboitage, opération assez délicate compte tenu de la faible différence entre le diamètre boitier, vraisemblable 18 »’, et le mouvement, 17 »’. Réalisable cependant.
Faut trouver le pro, une » main d’or » en somme, pour réparer les dommages du fondeur. Pas gagné …
- Arno a écrit:
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- xophe a écrit:
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Je viens de suivre ton conseil et d’écrire à Patek.
Inutile.
Pour avoir l’extrait il faut au minimum deux réfs. ( Numéros boite, Numéro mouvement et réf. de la montre )
Avec uniquement le N° du mouvement, Madame M.H ne donnera aucune suite.
Assez logique, et somme toute, mieux. En certains cas…
- carlgustav a écrit:
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En 89, mise aux enchères chez Antiquorum Genève, elle était estimée à 50.000 / 60.000 CHF . Encore raisonnable ….
Possible d’avoir un retour sérieux sur cette extravagante mise à prix ???? Vache … pas vu le « Encore raisonnable … » … hélas … tu n’es pas acheteur !
Ces 17 lignes sans complications se trouvent sans problème entre 2000 et 5000 € … et à 5000 € …. l’acheteur ne sera pas bien !!
50 et 60000 pour une PP de poche, faut OBLIGATOIREMENT une complication, ou qu’elle soit liée à un rare pedigree.
Même en montre de poignet, avec le 12 »’120 qui est son exact petit frére, montée dans la boite étanche de Borgel, avec la Réf. 565 ( la plus recherchée ) elles dépassent rarement les 10000/15000.
Sauf cas particuliers, avec des aiguilles retravaillées, soit en squelettes, soit radium appliqué uniquement sur la moitié de l’épaisseur de l’aiguille, histoire de faire compliqué.
Qqs images du 12 »’120 et de la 565 :
Ci dessus avec aiguilles simples
Et ci dessus avec aiguilles radium dans la moitié de l’épaisseur des aiguilles.
Cela étant, le type qui a fondu cette Patek, doit vivre sans PC, sans Gogolle, et au fond d’une grotte … mais il connait le prix de l’or.
Étrange, plus qu’étrange … très étrange ….__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- Arno a écrit:
- Ces 17 lignes sans complications se trouvent sans problème entre 2000 et 5000 € … et à 5000 € …. l’acheteur ne sera pas bien !!
Cela étant, le type qui a fondu cette Patek, doit vivre sans PC, sans Gogolle, et au fond d’une grotte … mais il connait le prix de l’or.
Étrange, plus qu’étrange … très étrange ….
En effet, je viens d’aller faire un tour sur Chrono24 et c’est ce que j’ai trouvé, même une en or à 4800€…
Pour mon vendeur, que dire de plus, si ce n’est qu’en regardant TF1 pendant le 20h, il s’est vraiment dit, je revends l’or de suite (cash immédiat), et je revendrai à prix d’or le mouvement plus tard… que dire de plus… si j’en juge le nombre de mouvements orphelins de boitiers or que l’on trouve un peu partout sur la toile, il semblerait que ce genre de pratique se fasse, même au delà de la raison… et je ne parle pas des saloupiauds de voleurs là.
Bon, à votre connaissance messieurs, une Patek avec un mouvement comme celui-là et une seconde à 9h (merci Mr Lepine !
), ca a existé ?- xophe a écrit:
- [
En effet, je viens d’aller faire un tour sur Chrono24 et c’est ce que j’ai trouvé, même une en or à 4800€…
4800 … oui, Monsieur s’est couché en rêvant de la vendre 4800 € !!
Pour ré-emboiter ton mouvement, ce sera certes louable, mais de l’argent jetée.
Même une carrure en laiton, son prix de revient dépassera la valeur intrinsèque de cette pièce.
Mais n’est ce pas, c’est ton pèze …. donc ….__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- Arno a écrit:
- 4800 … oui, Monsieur s’est couché en rêvant de la vendre 4800 € !!
Pour ré-emboiter ton mouvement, ce sera certes louable, mais de l’argent jetée.
Même une carrure en laiton, son prix de revient dépassera la valeur intrinsèque de cette pièce.
Mais n’est ce pas, c’est ton pèze …. donc ….
ah non, Monsieur ne rêve pas de plus-value extraordinaire… :p
Monsieur rêve d’une montre prestigieuse, et qu’il aimera porter, sans pour autant se dire qu’elle est prestigieuse parce son prix l’était tout autant.Pour avoir déjà remboité quelques mouvements « charmants » (Hamilton 921, Cortebert 616, IWC c98 et c982), pour un cout finalement plutôt modéré, je reste convaincu de l’intérêt de l’opération, tout en rejetant clairement la destruction de boitiers de magnifiques… ne nous méprenons pas.
Mais je comprends bien aussi que réemboiter sous forme de Gousset risque d’être une opération financièrement très risquée, pour un usage très modéré.
J’ai 3 solutions:
– garder mouvement et cadran et trouver/faire fabriquer un boitier qui ira bien (du style de la Vacheron Constantin ci-dessous)
– garder uniquement le mouvement et créer une vraie montre originale (RGM)
http://www.rgmwatches.com/collections/custom/01.php
– tout laisser tomberJe suis du genre perséverant donc l’option 1 et 2 me tentent davantage..
Christophe.
PS: pour finir avec l’origine du mouvement, celui-ci vient d’un horloger honnête qui le tient d’une personne qui a fondu la boite pour avoir de l’argent facile et lui a cédé le mouvement pour un petit prix…Sauf accident, j’évoquais un 17 lignes avec heures universelles de Cottier, emboitant le calibre évoqué . Comme déja signalé.
Sauf accident, j’évoquais un 17 lignes avec heures universelles de Cottier, emboitant le calibre évoqué . Comme déja signalé.
Pas grand chose à voir, en effet, avec le calibre de base- ébauche Piguet – pourtant conservé longtemps par PP
Tu as déja vu un squelete PP, sur cette base ?
Bonsoir,
Eh bien cela ne m’étonne pas du tout.
J’ai chez moi un calibre PP qui a perdu sa boîte dans les mêmes circonstances.
Le mien est un calibre de montre bracelet. Je ferai des photos dès que j’aurai récupéré mon appareil.
J aimerai beaucoup le faire remboiter, du genre montre 2eme vie. Je sais que ce ne sera pas rentable mais ce serait une immense joie que de porter une montre avec cette mécanique.
A ce propos, je lance un avis, si un fameur ayant les connaissances (et le matériel) me lit…- xophe a écrit:
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ah non, Monsieur ne rêve pas de plus-value extraordinaire… :p
Je fais allusion au rêveur de Chrono24, pas à toi.
- Citation :
- PS: pour finir avec l’origine du mouvement, celui-ci vient d’un horloger honnête qui le tient d’une personne qui a fondu la boite pour avoir de l’argent facile et lui a cédé le mouvement pour un petit prix…
Une histoire encore moins crédible, car un pro de la montre dans le coup ….
Crédible venant de ta part, oui.
Mais tu me sembles bien naïf sur ce coup foireux ….__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- Arno a écrit:
- Je fais allusion au rêveur de Chrono24, pas à toi.
…
Mais tu me sembles bien naïf sur ce coup foireux ….
Naif, mais parano aussi apparemment !
Tu as raison Arno, je me suis enflammé un peu vite.En fait, c’est pas 1 mais 2 horlogers (en plus du fondeur fou) qui sont dans la boucle (promis, juré, craché, je n’en rajouterai plus là).
Seulement, quand on est horloger, on répare des montres, parfois même de magnifiques pièces heureusement… mais on n’a pas forcément envie de s’ennuyer à ré-emboiter de vieux trucs dans des boiboites faites sur mesure ou venues d’ailleurs, qui ne rendront de toute facon jamais la valeur originelle de la montre… c’est un truc de watch-geek comme moi et quelques autres ca… par contre, entre horloger, on se refile/revend des mouvements pour consolider un stock de pièces détachées.Bon je dis ca, ce n’est que ma vision des choses… certainement challengeable, et je l’accepte très humblement (même si je ne sais pas m’empêcher de répondre…
).a+ et merci de faire vivre ce post
PS: au fait, un peu plus haut je posais la question: 1- boitier sur mesure ? 2- boitier ET cadran sur mesure ? 3- revente à prix d’or du mouvement (je déconne là, au cas où :p) ? merki par avance pour vos réponses (perso, j’ai un petit faible pour l’option 1 comme montrée avec la photo de la Vacheron que je trouvais étrange au début, mais que je trouve de plus en plus sexy en montre de pilote – de voiture -)
PS2: elle est flippante ta photo Arno… faudrait faire un sondage sur FAM pour savoir si les bêtes à poil sont acceptées ou non… (flûte, je viens de réaliser que j’étais aussi concerné du coup)
Bonjour,
Excuse-moi Arno mais le type qui ne connait pas Patek en 2012, j’y crois. Ce n’est pas qu’il ne puisse pas trouver le prix, c’est simplement de l’ignorance, il ne cherche pas.
Le gars qui m’a donné les calibres (il y avait 2 omega dans le lot, 610 et 611 pour lesquels je cherche une boite aussi…) m’a dit « il y a 2 omega, ça a de la valeur », mais pas fait mention au Patek que j’ai découvert plus tard dans le lot. 2 semaines après, il me dit : « J’ai un calibre Breguet mais je ne vous le donne pas ». Je lui demande alors seulement de jeter un oeil au calibre en question et comme je l’attendais, il s’agissait d’un « spiral Breguet ».
Patek est très peu connu du grand public.
Les gars qui fondent les boites pour la plupart n’y connaissent absolument rien. Malheureusement.
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