- Ce sujet contient 72 réponses, 33 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Messages
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- titof70 a écrit:
- Un 7750 chez IWC, en dehors du déplacement de la petite seconde qui n’est pas neutre, cela donne ça.
Ce n’est plus de l’ETA basique.
- denisd a écrit:
- Pas d’accord sur le "simple emboîtage" chez IWC.
S’agissant des calibres ETA, IWC remplace entièrement l’échappement, pour commencer. Une régleuse vérifie individuellement chaque spiral pour s’assurer qu’il est enroulé de manière optimale. Ils modifient également le système de remontage auto.
Surtout, chez IWC, ils assemblent entièrement leurs mécanismes ETA, qu’ils reçoivent en pièces détachées. Ils éliminent les débris de métal, polissent des pièces qui en ont besoin, et règlent tout ça eux même aux petits oignons maison.
Pour citer un magazine spécialisé autrichien qui s’est penché sur le problème, "IWC fait le même travail sur ses mécanismes que AMG fait sur des moteurs Mercedes."
Voici ma source, qui provient de Uhrenjournal (en anglais, désolé):
http://www.pmwf.com/Watches/Series/IWCGSTChronoBeachHuaHin/UhrenjournalIWCUseOfBaseMovements.htmlÇa ne veut pas dire que je n’aime pas Omega, vous l’aurez bien compris…
Faut pas dire n’importe quoi non plus, c’est pas le polissage des ponts, la littérature sur la masse ou le réglage "fin" qui fait d’un 2824 like un mouvement fabuleux… La différence avec AMG c’est que pour eux la base est déjà pas mal…
- jeremyl a écrit:
- Faut pas dire n’importe quoi non plus, c’est pas le polissage des ponts, la littérature sur la masse ou le réglage "fin" qui fait d’un 2824 like un mouvement fabuleux… La différence avec AMG c’est que pour eux la base est déjà pas mal…
Tu es sûr d’avoir bien lu.
ou alors tu ne parle pas anglais.
D’abord on ne parle pas de 2824.
Ensuite, les tolérances d’IWC en termes de réglage sont plus strictes que celles du COSC.
Enfin, les modifications effectuées sur le mouvement sont importantes et listées dans le document.Et pour finir, si je te suis bien, un Dornblüth qui part d’un Unitas produit donc de la merde.
Je ne suis pas convaincu que tout le monde te suivra sur ce terrain.Et la grande complication ?
Base 7750.
A poubelliser aussi ?
Et Il Destriero ?
Même combat ?
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Thom.- titof70 a écrit:
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- jeremyl a écrit:
- Faut pas dire n’importe quoi non plus, c’est pas le polissage des ponts, la littérature sur la masse ou le réglage "fin" qui fait d’un 2824 like un mouvement fabuleux… La différence avec AMG c’est que pour eux la base est déjà pas mal…
Tu es sûr d’avoir bien lu.
ou alors tu ne parle pas anglais.
D’abord on ne parle pas de 2824.Désolé de la mégarde, je pensais que c’était un modulaire sur base 2824 et non un 7750
Ensuite, les tolérances d’IWC en termes de réglage sont plus strictes que celles du COSC.
Re-désolé, le réglage est "fin mais alors vraiment très fin"
Enfin, les modifications effectuées sur le mouvement sont importantes et listées dans le document.
Et pour finir, si je te suis bien, un Dornblüth qui part d’un Unitas produit donc de la merde.
Pour moi Unitas c’est pas ETA (1-0), Dorny c’est de l’artisanat (2-0) et le rapportqualité prix est bon (3-0)
Je ne suis pas convaincu que tout le monde te suivra sur ce terrain.
Et la grande complication ?
Base 7750.
A poubelliser aussi ?Non non, portons les au Pinacle de la très très haute horlogerie! Tout le travail fait ne vaut pas pour moi le plus bête mouvement de manuf, celui d’une reverso classique par exemple. J’ai d’aillurs la même opinion, toutes proportions gardées, des chronos PP sur base lemania
– je vois pas en quoi le 7750 est un "modulaire tout court".
– le déplacement d’une petite seconde pour conserver un équilibre esthétique n’est pas si facile que ça
– je préfère ce qu’a fait Patek d’une excellente base, le lemania 2310 (c’est pas seulement de la déco…) à un calibre "manufacture" mal conçu,
– Unitas était une marque de A Reymond (à la base avait racheté une société portant ce nom) et ça appartient au trust ebauche SA / eta depuis 3/4 de siècle, donc bon…
– on fait des complications extrêmement intéressantes sur la base de tracteurs comme l’unitas, le 7001, le 2892…
Au passage, tu prétends donner des leçons et te poser en arbitre de l’horlogerie, mais tu postes une toph de 7750 et t’es même pas capable de reconnaitre ce mvt archi connu, donc bon…
- Tac reloaded a écrit:
- Au passage, tu prétends donner des leçons et te poser en arbitre de l’horlogerie, mais tu postes une toph de 7750 et t’es même pas capable de reconnaitre ce mvt archi connu, donc bon…
?
?- jeremyl a écrit:
- ? ?
ton message au dessus, celui où tu cites Titof, tu le cites en faisant apparaitre à nouveau sa photo, tu l’as eu sous les yeux, non ?
c’est un 7750
Si si
- Tac reloaded a écrit:
-
- jeremyl a écrit:
- ? ?
Tu viens de virer la toph en éditant ton message.
- Citation :
- Dernière édition par jeremyl le Mar 08 Juil 2008, 18:21, édité 1 fois
J’ai édité l’orthographe, il n’y avait aucune photo. Peut être confonds tu avec les IWC au dessus
Edit: c’était une photo de quoi? ça m’interesserait…
j’ai édité, c’est tyon message où tu cites Titof qui contient un 7750, disons que ça fait bizarre de critiquer IWC et ses" 2824 modulaires" tout en postant un message contenant (même en citation) une toph de 7750
Sinon, pour revenir au sujet, IWC est positionné au dessus d’Omega (swatch) par Richemont, ne serait-ce qu’en terme de prix, ou de complications proposées.
Après, on peut peut-être comparer un peu les deux marques autrefois ? (goussets de très bonne qualité, mouvement classique IWC 89 vs 30T2, pellaton vs Automatiques des seamaster ?
mais omega avait une gamme bien plus étendue
- Tac reloaded a écrit:
- j’ai édité, c’est tyon message où tu cites Titof qui contient un 7750, disons que ça fait bizarre de critiquer IWC et ses" 2824 modulaires" tout en postant un message contenant (même en citation) une toph de 7750
Je n’y comprends plus rien, ca devient bien trop compliqué pour moi!
Bref pour résumer, JE trouve qu’IWC fait payer cher de l’emboîtage amélioré, qu’ils ne vont de toutes façons bientôt plus avoir le choix et devront développer du manuf (restriction des livraisons d’ETA) ou piocher dans une éventuelle banque Richemont. Et tu as naturellement le droit de ne pas être d’accord!
- jeremyl a écrit:
- Je n’y comprends plus rien, ca devient bien trop compliqué pour moi!
Bref pour résumer, JE trouve qu’IWC fait payer cher de l’emboîtage amélioré, qu’ils ne vont de toutes façons bientôt plus avoir le choix et devront développer du manuf (restriction des livraisons d’ETA) ou piocher dans une éventuelle banque Richemont. Et tu as naturellement le droit de ne pas être d’accord!
Sur le prix de l’emboitage amélioré, ce n’est certainement pas moi qui vais te contredire.
Concernant l’évolution forcée, elle a déjà commencé :
* mouvement de manufacture "basique" pour l’Ingé que tu retrouves aujourd’hui dans les Aquatimer vintage en remplacement de l’ETA amélioré = 80% d’augmentation du prix.
* Chrono de manufacture dans la Da Vinci que l’on retrouvera certainement un jour dans la Portugaise : + de 10 K€ pour la Da Vinci, et il n’y a aucune raison pour que cette augmentation ne soit pas appliquée à la Portugaise ……….IWC n’a jamais été bon marché et n’en prend pas le chemin. Surtout avec cette politique de mouvement in house.
C’est aussi un peu la raison pour laquelle, bien qu’adorant cette marque et nombre de ces modèles, je suis en train de m’en détourner.Mais quand je vois un Panerai, au hasard, suivre le même chemin, je suis très inquiet quant à l’abandon des ETA emboités. En tout cas, pour l’assouvissement de mes CHI actuelles et à venir.
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Thom.Moi, je trouve quand même très balèze de pouvoir positionner une marque comme IWC ou comme JLC, des marques généralistes dont les prix vont de 2.000/3.000 euros à plusieurs centaines de milliers.
Quel est le rapport entre une Portofino et une IWC Grande complication, entre une reverso de base et un Gyro II ? Pas grand chose en fait si ce n’est la marque sur le cadran.
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