- Ce sujet contient 74 réponses, 28 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Messages
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- nouméa a écrit:
- Merci Jango32 d’avoir conseillé l’intervention d’Alain Finkielkraut. Très clair en effet. Je l’ai trouvé apaisé et modeste.
Quant à l’intervention d’Emmanuel Hirsh, comme souvent, d’une intelligence humaniste rare.
Euh on parle bien d’Alain Finkelkraut le plus gros attardé réac que la terre ait porté et sans doute Martin Hirsch le très fidèle président de l’ApHP ?
Le fait de l’avoir prénommé « Emmanuel » , je suppose que c’est pour insister sur sa proximité avec le President actuel et l’aide qu’il a apporté aux gouvernements successifs pour mettre à poil l’hôpital public ?
@jeanbat31
Regarde l’émission en replay et ensuite donne ton avis
Et si tu ne connais pas Emmanuel Hirsh tu rates beaucoup.On dit tout et n’importe quoi par ce qu’on ne sait rien ou pas grand-chose tout simplement, mais le pire c’est que on le fait sciemment et vous savez pourquoi ? Parce ce que il faut parler et le refaire toutes les 15 minutes . Comment parler quand on ne sait rien … on donne des chiffres, des stats très pratiques car invérifiables , de toute manière elles changent selon l’organisme . Nous vivons dans un monde de d’hyper communication, d’échange sur chaine d’info, réseaux sociaux c’est comme ça .
Moi ce qui me fait le plus peur c’est que du jour au lendemain un groupe de personnes décide que d’autres, d’une certaine catégorie d’âges ou de santé , risque d’être dangereux pour la population et qu’il vaudrait mieux les écartés pour le bien de tous . Les personnes âgées , les handicapés, les immunodéficients , les obèses resteront confinés et sans qu’elles aient à dire quoi que ce soit . Moi cela me rappelle des temps bien noirs .
- jeanbat 31 a écrit:
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Euh on parle bien d’Alain Finkelkraut le plus gros attardé réac que la terre ait porté et sans doute Martin Hirsch le très fidèle président de l’ApHP ?
Le fait de l’avoir prénommé « Emmanuel » , je suppose que c’est pour insister sur sa proximité avec le President actuel et l’aide qu’il a apporté aux gouvernements successifs pour mettre à poil l’hôpital public ?
Finkelkraut attardé? Et un jugement sur quelqu’un sans même savoir de qui on parle? On atteint des sommets… le débat et l’échange d’aujourd’hui dans toute sa splendeur, bravo!
J’ai admis m’être trompé de personne concernant Hirsch , concernant Finkelkraut , merci de ne pas tronquer ma remarque ce qui du coup lui donne un tout autre sens !
Après , je reconnais aisément ne pas suivre et adhérer à un certain discours amblant , je ne prétends pas avoir raison !
« Le plus gros attardé reac que le monde ait connu »
Euhhh pas certain que ce soit beaucoup plus positif…
As-tu lu Finkelkraut?
Ce n’est pas le sujet. On revient au sujet, merci.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).La lecture des philosophes n’est pas chose aisée. Ils s’adressent le plus souvent à un public de spécialistes plutôt qu’à la plèbe, dont je fait partie.
J’ai très peu lu Alain Finkelkraut (tout comme jeanbat31, je pense), mais je l’ai écouté ; sans toujours être d’accord avec sa vision sociale.
Dans des moments aussi curieux que celui que nous vivons où ,comme le dit Zen dans son billet, et pas de façon aussi décalé que
Jango le pense, l’Homme n’est plus qu’une statistique, il faut prendre le temps d’écouter les penseurs.
Et justement en ce moment, nous en avons du temps.
Le temps du philosophe, n’est pas notre temporalité économique ou informatique. Ses raisonnements demandent du temps d’explication
et de compréhension. On se doit de ne pas être d’accord, mais il faut alors amener à la disputatio du grain à moudre.
Dans ce contexte sanitaire et économique inédit, le politique va prendre des décisions difficiles.
Et nous, Hommes (ou Femmes, évidemment) et Citoyens nous avons le droit et le devoir d’y réfléchir. Le philosophe doit alors être questionné pour éventuellement nous aider.
Je suis content, jeanbat31, que notre passion commune des montres nous amène à parler d’Alain Finkelkraut et d’Emmanuel Hirsch.La présentation des éléments statistiques du Pr Salomon, il y manque le principal, le véritable critère humain, et les perspectives pour l’avenir afin de sortir de cette crise.
Parce que là, en ce moment, nous vivons un confinement et des choix sanitaires dont les effets sont un échec effroyable, hier encore, 761 morts.
Ce confinement qui ne porte pas vraiment de bénéfices sanitaires, va par ailleurs contribué à l’effondrement de notre économie, ruiner un nombre considérable de familles.
La France, en évacuant l’aspect humain, est entrain d’échouer sur tous les tableaux.
Je crains que nous sommes victimes d’une technocratie inhumaine, les conséquences de cette gestion calamiteuse fait craindre le pire pour l’avenir de notre pays, la France était déjà exaspérée avant cette crise, un malaise social d’ampleur, après, avec toutes ces familles meurtries par autant de deuils, je préfère ne pas trop y penser..
Avec un arrière goût qui me fait frémir, mais comment peut on gouverner un peuple avec autant de légèreté, d’inconséquence, de désinvolture ?
Les mots et les grands discours ne suffiront pas, la politique, les statistiques, la communication ne suffiront plus, si derrière il n’y pas de résultats tangibles pour la population.Comme le disait « le père des peuples »:
la mort d’un homme est une tragédie, la mort d’un million est une statistique.Je suis d’accord avec ce billet de @Zen, sauf sur l’origine virale ou je pense qu’il faut vraiment prendre l’info avec des pincettes. Il y a en ce moment une guerre de communication entre états, institutions, etc.
Pour très bien connaître une personne ayant travaillé dans un labo de l’inserm à Lyon, les protocoles sont ultra rigoureux. Le scénario évoqué par les américains fait assez Umbrella Corp…
- Citation :
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- Spoiler:
http://french.china.org.cn/china/txt/2018-04/18/content_50906146.htm
- DUF a écrit:
- Un discours vrai, authentique et réaliste on aimerait beaucoup; au lieu de cela on nous bassine de discours presque toujours positifs et pas toujours en phase vs la réalité.
La règle d’or de l’ENA:
« Mieux vaut être optimiste et se tromper que pessimiste et avoir raison. »
il y en a eu un autre: « mieux vaut le petit clic de la ceinture de sécurité que le bruit sourd de l’effondrement d’une carrière«
qui aujourd’hui se conjugue avec celui « quoique vous ne disiez ou fassiez, 30 millions d’experts vous donneront tord« .
Bref, difficile aujourd’hui d’exercer des responsabilités publiques
.Ce fil de discussion est un exemple
- jacno1977 a écrit:
- La présentation des éléments statistiques du Pr Salomon, il y manque le principal, le véritable critère humain, et les perspectives pour l’avenir afin de sortir de cette crise.
Parce que là, en ce moment, nous vivons un confinement et des choix sanitaires dont les effets sont un échec effroyable, hier encore, 761 morts.
J’ai du mal à suivre ta logique.
C’est un « échec effroyable », donc on n’aurait pas dû décréter le confinement ?Pour en revenir aux statistiques, tout n’est pas ramené à cela uniquement, mais elles sont essentielles.
Il me semble que le principe de base est de donner toutes leurs chances aux malades les plus atteints, donc à leur mettre à disposition des places en réanimation. C’est ce sur quoi est fondée toute la politique du gouvernement (et de nos voisins en l’occurrence). Il faut donc compter le nombre de places restantes, de personnes hospitalisées, de guérisons, et aussi de morts. Le rôle du Pr Salomon c’est ça : faire tout ce qu’il peut pour soigner tous les cas graves. Et pas autre chose. Les reste, le déconfinement par exemple, ce n’est pas son sujet.
Il faut mesurer pour prendre des décisions.Après tu peux penser que les décisions ne sont pas les bonnes. Néanmoins affirmer que nos dirigeants sont entre train de « gouverner un peuple avec autant de légèreté, d’inconséquence, de désinvolture » (je te cites) est une pure bêtise.
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