- Ce sujet contient 99 réponses, 51 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 5 mois.
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Et si chacun prenait juste quelques minutes pour s’interroger sur son job et se demander où il serait s’il tout produit (ou service) vendu l’était à hauteur de son prix de fabrication
Oui il y a du Marketing, de la publicité, des intermédiaires, des commerciaux, etc. et heureusement, sinon y’aurait moins de salariés pour les payer ces tocantes
(ou alors, on bosserait tous à la mine
)Au passage, je ne pense pas que les soirées pince-fesses représentent 50% du prix d’une montre de luxe, mais reste persuadé que chaque euros inestit en rapporte 2 ou 3 !
Alors s’il faurt du chamoagne et du caviar pour vendre encore plus de montre, qui peut les blamer ?
Le problème n’est pas vraiment pour moi que le prix de revient soit de 10%. je conçois parfaitement qu’il faille faire vivre du monde. Et de toute façon, je ne me fais pas non plus d’illusion sur le coût de ma télé, de mes jeans et consorts.
Ce qui est regrettable, c’est cette hausse annuelle quasi systématique, bien souvent sans raison (faut pas nous prendre pour des truffes avec le prix de l’acier, la parité entre monnaies… C’est comme l’essence, quand le baril monte, les prix montent. Quand il redescent, on n’en voit pas la couleur) Mais comme je l’ai dit, ils continuent à les vendre, pour quelle obsure raison devraient-ils redescendre leurs prix ?
- il_drago a écrit:
- Je suis tout a fait d’accord avec toi Zen. Le prix des montres sont trop élevés par rapport au coût réel de celles ci.
Comme tu l’as signalé, ces prix sont faute a un marketing qui se veut toujours plus développé voir exagéré.
Et si cela ne suffisait pas, ces prix évoluent encore chaque année: +5, 7, 10% de plus.
Mais a cause de toi, je suis drogué par ces tocantes toujours plus chères. Je te propose donc d’éffectuer un petit virement en ma faveur pour te faire pardonner
bizarrement vous citez tous les marques mais personne ne cite les AD…
alors je mets les pieds dans le plat: le prix public je m’en fous ce qui compte c’est ce que je débourse et quand la moitié des AD (les patrons) gagnent plus avec leur patrimoine immobilier qu’avec les montres vendues le client français informé change de pays et bizarrement de 5% de remise passe à 20-25% et là c’est plus pareil et ça fait plus plaisir. Sans compter les montres au compte goutte en France que tu trouves sans souci au moindre voyage
Les montres sont chères aussi car chacun fait son beurre et parce que les riches émergents font monter la sauce des classes moyennes européennes.
- Big K a écrit:
- Et si chacun prenait juste quelques minutes pour s’interroger sur son job et se demander où il serait s’il tout produit (ou service) vendu l’était à hauteur de son prix de fabrication
Oui il y a du Marketing, de la publicité, des intermédiaires, des commerciaux, etc. et heureusement, sinon y’aurait moins de salariés pour les payer ces tocantes
(ou alors, on bosserait tous à la mine )Au passage, je ne pense pas que les soirées pince-fesses représentent 50% du prix d’une montre de luxe, mais reste persuadé que chaque euros inestit en rapporte 2 ou 3 !
Alors s’il faurt du chamoagne et du caviar pour vendre encore plus de montre, qui peut les blamer ?
oui BigK …. 100% OK avec toi … le systéme est valable pour beaucoup d’objets … utiles ou non …
vendre à prix coutant, c’est du grand n’importe quoi … qui pourrait y croire … le monde ne serait pas meilleur!
Olivier
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Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui.Il y a une immense différence entre imaginer que quelque chose fait vendre et que cela fasse effectivement vendre. Le coût des soirées cocktail est parfois peu justifié et le prix des ambassadeurs pas forcément en rapport avec le retour sur investissement. Personne hélas ne mesure objectivement l’efficience des dépenses….
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- km’rol a écrit:
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- Le Phénix a écrit:
- Comme tout marché qui ne devient plus raisonnable….il va s’effondrer et s’assainir.
Je discutais il y a peu avec un anesthésiste proche de la retraite. Il a acheté ses premières rolex au prix du smic de l’époque (dans les années 70), il a arrêté quand elles sont arrivé à 1,5 Smic…il est perplex quant il voit qu’aujourd’hui qu’elles valent 4 à 6 smic…
Il m’a dit « avant j’aimais les belles montres et je me faisais plaisir….aujourd’hui si j’en achète une j’ai vraiment l’impression d’enrichir Rolex…alors j’ai laissé tomber…et de toute façon comme c’est encore les mêmes, je n’ai rien raté »
Ce qui est vrai pour Rolex est vrai pour les autres marques (il a également une speed acheté en 70)…et certaines bien plus que d’autres (je ne citerais aucune marques pour ne froisser personne)
nous sommes des passionnés qui essayent d’exister dans un monde spéculatif…..on a vraiment pas de chance.
Me parait un peu bizarre l’analyse de l’anesthésiste , quand tu achètes un bien tu enrichis celui à qui tu l’ achètes , et celui qui t’achètes un bien t’enrichis , bienvenu dans le monde économique c’est un anesthésiste qui travaille à l’hôpital public ?
Peu importe son métier et peu importe le secteur dans lequel il travaille…je te parle d’un homme qui a vu grimper le prix des montres de façon disproportionnée par rapport aux autres marchés. Un homme qui a 40 ans de recul et d’expérience sur le dit marché. Un homme qui a les moyens de se faire plaisir, mais que la passion n’aveugle pas…bref un consommateur.
Ce qui doit nous amener à croire que le marché de la montre est une bulle, c’est son évolution disproportionnée. Et comme toute bulle, il y a de forte chance que ça va faire …plaff
Quand t achètes tu enrichis celui qui vend…certe…jusqu’au jour où ce qu’il a à te vendre n’est plus attractif ou désirable.
Un marché s’auto régul. Lorsqu’il devient absurde il implose…parfois même jusqu’a la disparition du dit produit.
L’horlogerie d’aujourd’hui jouit d’un marché porteur….mais dans les années 80 l’horlogerie mécanique à bien failli disparaitre, parce que les consomateurs moyens se sont tourné vers un autre produit.
2 à 3 augmentations de 7% par an, sont le reflet d’une recherche d’une limite de prix maximale, sur un marché très porteur (d’où la naissance de marques qui débarquent et qui se cherchent d’ailleurs une histoire pour légitimé leur existence sur le marché) ….pas le reflet du cout du produit.
J’en veux pour preuve le prix d’une belle montre dans les années 80…et de la même aujourd’hui. Et même d’ailleurs sur seulement les 5 dernières années.- ZEN a écrit:
- la quantité d’air dans le prix d’une montre est proportionnelle à celui de l’eau dans le corps humain … Il faut s’en souvenir.
Arf, celle la c’est du lourd de chez Jean Lourd&Fils, manufacture centenaire de l’emballage…
Ca pique en plus.
Bin tu vois, j’ai encore tente le coup pas plus tard qu’hier. J’etais vraiment parti sur du neuf, y a pas, et meme si la 380 est une bonne affaire, ca sent trop l’arnaque…
Dans ce berceau qu’est Geneve, la passion horlogere circule peu en boutique. Ils vendent des montres comme ils vendraient des parfums ou des foulards.
Le luxe quoi… j’ai meme eu droit a un soupir en demandant la 380 dans une des boutiques!
Pourtant je vous assure que je ressentais une forte chaleur emanant de mon porte feuille! J’ai meme encore eu un petit pincement quand la dame de la boutique Officine Panerai m’a communique en avoir recut une aujourd’hui. (c’est la que je l’aurais achete… la boutique qui m’a fait meilleure impression).Tu as pleinement raison je pense… si on prolonge la courbe, y a vite un truc qui cloche au train exponentiel actuel.
Vincent.
Je me permets de vous rapporter une petite anecdote, cela n’expliquera en rien ou presque le phénomène mais permet de comprendre ce qui ce passe ou va très probablement se passer.
Je reviens de Chine ou j’ai séjourné dans plusieurs villes différentes. Dans chacune de ces villes, dont certaines « modestes », j’entends par là des villes moins connues pour nous européens mais de plus de 10 millions d’habitants dans tous les cas, toutes les grandes enseignes de l’horlogerie. Bon rien d’étonnant me direz-vous, sauf que vous en trouvez dans beaucoup de quartiers et pas forcement du centre dans chaque ville et pas forcement qu’à Shanghai ou Hongkong, de partout. Les marques de luxe dans ce pays font de la publicité comme nous ferions chez nous pour des produits de grande distribution. Je ne connais pas du tout les chiffres des ventes en Chine mais si il y a autan de boutiques, ce n’est certainement pas pour rien.
Même si la chine ne représente aujourd’hui encore qu’une part parmi d’autre sur le marché, elle est assez parlante, c’est le paradoxe apparent. Communiste et libéral, monde en crise avec des niveaux de richesse jamais atteint…. etc
Les montres vont très probablement continuer à bien se vendre et les prix suivront aussi…
J’ai l’impression que la tendance s’étend un peu à tous les secteurs porteurs en image.
Les prix dans le textile de luxe/hdg ont bien augmenté chez les créateurs, même leurs accessoires, genre lunettes de soleil, ca devient ridicule. Les voitures pareil. Ferrari, lambo, bmw (bon eux vu l’innovation on peut pardonner un peu), porsche ou audi, ca devient du délire l’augmentation ces dernières années.
On dirait q’il essaient de repousser leurs standards tarifaires dans des zones qui n’on pas de repères, un peu comme pour l’hologerie. Un nouveau marché sans concurents (pas assez du moins), on fixe les prix, comme ca au moins ca part sur de bonnes bases
Et pour pas se décrédibiliser bien sur on étend la hausse à tous les marchés
- benmarie a écrit:
- OK post très intéressant mais nous dans cette histoire on fait quoi ?
On arrête d’acheter alors ?
De toute façon, je suis officiellement retiré de la vie horlogère depuis lundi dernier 0h15 …
- Bender a écrit:
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- benmarie a écrit:
- OK post très intéressant mais nous dans cette histoire on fait quoi ?
On arrête d’acheter alors ?
De toute façon, je suis officiellement retiré de la vie horlogère depuis lundi dernier 0h15 …
Il me semble qu’on oublie une partie du problème. Le prix, en lui-même, est aussi un élément marketing. Car si le prix n’est pas nécessairement synonyme de qualité pour des connaisseurs avisés, comme ici, il doit l’être pour le commun des mortels!
De plus, les montres sont le seul bijoux masculin. A ce titre, plus elle est chère, plus elle est désirable! Car il ne faut pas se mentir, beaucoup achète des montres pour acquérir une part de l’histoire de la marque, tant vendue dans la com.. Son prestige, etc. Et c’est à ce niveau que les prix jouent leurs rôles.
On désire ce qu’on ne peut avoir, où être le seul à pouvoir l’avoir. Une base du marketing.Et puis, l’offre horlogère se diversifie. Je suis toujours, personnellement, surpris de découvrir toujours plus de marques de montres « haut de gammes », surtout par leurs prix, dans les revues spécialisées. Ainsi, il doit certainement y avoir une course à la montre la plus désirable, la plus chère, la plus ceci, la plus cela.
Il ne faut pas non plus oublié des marques comme RM qui ont due mettrent un grand coup de pied dans le curseur des prix!
Quelle est la valeurs symbolique d’une montre à 5k d’euro face à celle de Nadal à 500k d’euro?Ce n’est pas seulement les méchantes marques qui veulent toujours plus de profit. C’est aussi une compétition entre elles, pour une part de marché restreinte: le luxe!
Le réajustement des montres entre 3000-5000 euro doit certainement se faire aussi par rapport aux prix des têtes de listes en HH.
Histoire d’harmoniser leurs collections, et tirer le « prestige » vers le haut..Je suis comme vous, un peu frustré et inquiet. Quand j’ai commencé à m’intéresser aux montres, une PO devait être à 3500, elle est à 4000 maintenant en vitrine. Augmentation similaire sur l’entrée de gamme d’IWC.
J’espere que Tag tiendra d’ici ma première véritable « belle »!Bein c’est pas gagné…. plus il y aura de personnes intéressées par l’horlogerie, plus les prix augmenterons. Car l’horlogerie comme la haute couture, c’est l’offre et la demande qui fait fructifier les prix, et au vue de toutes les nouvelles montres neuves sur FAM, les prix ne sont pas prêts de diminuer…
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