- Ce sujet contient 99 réponses, 51 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 4 mois.
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hahahahhaha, j’adore.
Bien d’accord, l’argent est une notion abstraite. On s’endette toujours par rapport à quelqu’un d’autre.
Ps: moins « rigolo », l’état c’est nous. Si l’état est dans la dette, nous le sommes « tous », bizarrement, « certains » ne sont jamais concernés.Tu mélange produit financier et bénéfice d’une société.
Mon amie travaille pour une Banque privée suisse.
Pas de rendement miracle comme tu le prétend. Des rendements élevé certes mais risqué (quand on dépasse les 8/10% net).
Le placements rentable sans risque?…. Madoff… ça te dit quelque chose? les vessies pour des lanternes toussa…Avec des grosses sommes ce qu’on va te proposer c’est d’investir dans des fonds investissant dans différents secteurs d’activités plus ou moins risqué.
Ca me fait penser à un bouquin de Clancy (rainbow six) que j’ai lu où des terroristes prenaient en otage un magnat de la finance mondial pour lui soutirer les codes d’accès du réseau boursier secret réservé au grandes fortunes pour s’enrichir sur le dos des petits porteurs. Ah oui ce réseau secret n’existait pas dans le roman…pas plus que dans la vraie vie !!
Je ne sais plus quel modo disait :
« le bon prix pour une montre, c’est celui que tu es prêt à payer, donc je ferme ce sujet… »
nos montres sont trop chères?
OUI résolument oui
la tendance inflationniste actuelle aura toutefois une fin
je pense que l’on arrive au bout d’un système.
et si l’augmentation systématique de ces dernières années étaient faites dans l’idée d’un effondrement prochain?
accumuler les bénéfices, essorer la clientèle pendant que celle ci peut payer?
on voit que même la chine connait un ralentissement dans sa croissance car elle vend ses produits….à l’occident qui est en crise et qui achète bien moins
alors il y aura toujours des riches pour acquérir des montres d’exception mais pour « les petites gens comme nous » nos reves horloger s’éloignent un peu plus tous les ans à coup de 10% d’augmentation
qu’est ce qui augmente (en produit fini) de 10% par an? l’immobilier…et on voit à quoi ça nous a conduit.[HS]
bacchus, là tu es en train de parler à ma place…
Je n’ai absolument rien mélangé car je répondais simplement à « Blackeyed » qui me parlait d’actifs d’une banque privée.Si tu veux des chiffres concrets; tu aurais acheté des actions de la société (pour laquelle je travaille) l’année passée – au 25 mai 2011, donc – hé bien, aujourd’hui tu pourrais les revendre avec une marge bénéficiaire de 51.37% (Placement à risques bien entendu, mais là nous parlons d’un placement en direct).
Tu aimes prendre des exemples, tout comme ton romancier Tom Clancy (qui au passage, n’est pas le plus pauvre de notre petite planète bleue) – dont pas mal de romans ont déjà été adaptés au cinéma (Jack Ryan=> Alec Baldwin, Harrison Ford, Ben Afflek etc) en dehors des jeux vidéos,
Prenons l’exemple récent (on en parlait hier dans les journaux) de cette australienne « Gina Rinehart », dont la fortune personnelle s’élève à 22,48 milliards d’euros, et serait actuellement la femme la plus riche du monde. Héritière de l’empire minier Hancock Prospecting, spécialisé dans le minerai de fer. Elle accroît son patrimoine d’1 million de dollars australiens toutes les demi-heures (775.000 euros), soit 1,5 million d’euros par heure.
http://en.wikipedia.org/wiki/Gina_RinehartPenses-tu ‘vraiment’ quelle ait accès aux seuls produits ‘pour’ monsieur-tout-le-monde?
[/HS]Pour revenir dans le sujet; avec 1.5M€ par heure, je pense vraiment qu’une petite « Richard Mille » soit envisageable sans pour autant se mettre la corde au cou.
Elle accroit son patrimoine grace a son industrie miniere.
Pas grace a des placements miracles.
Encore une fois c est melanger produit financier et rentabilite d une entreprise.Evidemment elle a acces a des placements ou les tickets d entrees sont minimum 10M€
Mais ca n empeche pas que c est risque.La ou elle gagne un max c est grace au benefices de sa societe d exploitation miniere.
Comme Jordan a l epoque qui gagnait 10 francs la seconde. C etait ses salaires c est tout.
Il parait que c est une vraie harpie cette bonne femme. Elle est en proces avec ses enfants pour une histoire de 2/3 milliards de $….
Desole pas d accent sur iphone
- bacchus a écrit:
- Elle est en proces avec ses enfants pour une histoire de 2/3 milliards de $….
Les gens sont d’un mesquin
- bacchus a écrit:
- Elle est en proces avec ses enfants pour une histoire de 2/3 milliards de $….
Une sombre histoire de détournement d’argent de poche…
tu as les hedge funds pour un placement sans risque tout en ayant un ticket d’entrée très raisonnable (ceci est une blague
).On pense toujours qu’il y a des produits miracles à des rendements miracles mais la vérité c’est que pour le moment, il n’y a plus beaucoup de choses qui rapportent sans risques(et même avec risque). Après c’est sur qu’avec des fonds plus importants et le fait de se faire gérer ses placements par une banque privée permet d’optimiser les rendements, mais ce n’est pas Byzance non plus.
Pour en revenir au sujet. Je ne trouve pas que les montres deviennent trop chères. En effet, Une montre n’étant pas un produit de nécessité, le fait que le prix soit jugé par la clientèle comme étant trop important ferait baisser les ventes, ce qui n’est pas le cas. Le luxe, qu’on le veuille ou non, c’est une image. Le fait d’avoir des prix élevés créé une image d’exclusivité, ce qui attire la demande. Si je pousse le raisonnement vicieux jusqu’au bout, une augmentation des prix renforce l’image d’exclusivité de la marque, ce qui attire les clients au plus gros portefeuille et augmente la désirabilité de l’objet. Le prix créé l’image qui attire la clientèle cible. Si on vendait des speed à 300 euros à côté de festinas, ça ne serait pas pareil.
Qu’on le veuille ou non, le marketing, c’est le centre névralgique du luxe; ça permet de faire vendre des parfums synthétiques au prix du parfum naturel juste pour l’image.
- ZEN a écrit:
-
- Citation :
- Pour info, le recrutement a repris en Suisse dans l’industrie horlogère, signe que les affaires ne vont pas si mal.
Sauf que vu le droit social rustique de ce pays et la flexibilité absolue sur le dos des employés, recruter même à durée indéterminée ne signifie pas créer un emploi durable.
Là, Zen, je « tique » sur « rustique ». D’abord les assurances sociales sont très généreuses comparées à la moyenne européenne. Ensuite la Suisse étant un pays de PME, le peuple a choisi de privilégier une certaine flexibilité en matière de droit du travail, afin de permettre aux PME d’adapter leur masse salariale selon la conjoncture. Le résultat est un salaire médian très élevé (EUR 5’000.-/mois) et un taux de chômage quasi-inexistant. Cela dit, c’est sûr qu’on a rarement la certitude de rester dans la même entreprise jusqu’à la retraite. C’est un choix politique qui responsabilise les collaborateurs et qui emporte largement l’adhésion de la population. Il suffit de voir le refus populaire d’augmenter les vacances à 6 semaines par an.
Pour revenir dans le sujet, il est faux de penser que l’Europe (ou les Etats-Unis) sont fauchés. Si les Etats sont effectivement endettés, les particuliers, pour une quinzaine de pour cents de la population totale, se sont très largement enrichis ces vingt dernières années. En parallèle, ces personnes recourent systématiquement à des structures offshores, avec la bienveillance très discrète de tous les gouvernements. ll n’est dès lors pas très surprenant de voir ces personnes acquérir des montres de luxe au kilo, étant précisé que l’on porte toujours qu’une montre à la fois et que l’objet reste toujours plus discret que nombre de voitures exotiques ou excentriques. Dans la même veine, si l’industrie horlogère reconnaît volontiers que la France n’est pas un marché important, les français sont une clientèle très appréciée qui achète souvent ses montres à l’étranger. A titre d’exemple, certaines banques privées à Genève proposent des expositions permanentes de montres dans leurs locaux.
Bonne soirée
Bonsoir,
Les montres trop chères ? C’est possible. Beaucoup de choses ont été écrites, notamment que le coût de fabrication des montres serait 10% du prix de vente. Cependant, dans le cas des montres de luxe, le prix fait partie du marketing. Si les montres de luxe n’étaient pas si chères, n’importe qui pourrait se les payer.
Ce que je trouve par contre assez interpellant, ce sont les augmentations à répétition au cours des dix dernières années.
Comme dit plus haut, avec les « nouveaux marchés » que sont la Chine, la Russie et d’autres pays, l’industrie horlogère a à moyen terme de beaux jours devant elle.
Ah oui pour le placement sans risque qui rapport 10 à 15% par an, j’aimerais connaître la banque en question.
- lithium a écrit:
- Bonsoir,
Les montres trop chères ? C’est possible. Beaucoup de choses ont été écrites, notamment que le coût de fabrication des montres serait 10% du prix de vente. Cependant, dans le cas des montres de luxe, le prix fait partie du marketing. Si les montres de luxe n’étaient pas si chères, n’importe qui pourrait se les payer.
Ce que je trouve par contre assez interpellant, ce sont les augmentations à répétition au cours des dix dernières années.
Comme dit plus haut, avec les « nouveaux marchés » que sont la Chine, la Russie et d’autres pays, l’industrie horlogère a à moyen terme de beaux jours devant elle.
Ah oui pour le placement sans risque qui rapport 10 à 15% par an, j’aimerais connaître la banque en question.
Je crois que le seul véritable marché en expansion est la Chine, où il s’écoule une montre de luxe suisse sur deux. Le reste continue de s’écouler facilement en Occident. Je pense aussi que l’industrie horlogère a de beaux jours devant elle, ce d’autant plus que des discussions sont en cours pour modifier l’Ordonnance fédérale réglant l’utilisation de la marque « Suisse » pour les montres ( http://www.admin.ch/ch/f/rs/2/232.119.fr.pdf ) et renforcer sévèrement les crtitères permettant l’utilisation du « Swiss Made ».
Dans les principales banques suisses, le taux de rendement moyen (peu de risque grâce à la diversification du portefeuille et horizon d’investissement moyen) est de 8%. Par ailleurs, le montant minimum pour acheter une part dans le fond d’investissement de la banque est d’environ EUR 200.- et cette part peut être revendue sans délai. Investir dans un fond avec un risque très modéré rapporte 10%, chez Madoff 12%, bien au-dessous de 12% et sans limite pour les placements à risques.
En tout cas ce qui est sur c’est que les prix actuels boost le marché de l’occasion.
Il n’y a qu’a voir les derniers résultats de Crésus pour s’en rendre compte.
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