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Messages
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Je n’avais pas perçu que le fondement de l’activité horlogère actuelle avait pour but de créer des emplois pérennes…
- Eric67 a écrit:
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- renarddu25 a écrit:
- Un très bon post ZEN. J’ajouterais juste que le prix des montres est aussi élevé aussi en raison du nombre croissant de nouveaux clients fortunés d’asie ou d’amérique étant prêt à débourser des sommes bien supérieurs aux pauvres européens que nous sommes. Du coup les marques en profitent et se « gavent ».
Je reste perplexe devant cet argument toujours répété du nouveau client. Que le marché européen et américain rentre dans une vraie crise (ce qui peut arriver très vite si on conjugue la crise économique et l’augmentation galopante des prix) et je doute pour ma part que ces « nouveaux clients fortunés » suffisent à compenser… Ce ne serait pas la première bulle à éclater subitement.
Il ne suffit pas à expliquer le phénomène d’augmentation mais il permet d’apporter une explication supplémentaire.
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« La sympathie est le doux privilège de la médiocrité. » A. France- Eric67 a écrit:
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- renarddu25 a écrit:
- Un très bon post ZEN. J’ajouterais juste que le prix des montres est aussi élevé aussi en raison du nombre croissant de nouveaux clients fortunés d’asie ou d’amérique étant prêt à débourser des sommes bien supérieurs aux pauvres européens que nous sommes. Du coup les marques en profitent et se « gavent ».
Je reste perplexe devant cet argument toujours répété du nouveau client. Que le marché européen et américain rentre dans une vraie crise (ce qui peut arriver très vite si on conjugue la crise économique et l’augmentation galopante des prix) et je doute pour ma part que ces « nouveaux clients fortunés » suffisent à compenser… Ce ne serait pas la première bulle à éclater subitement.
Total USA + UE n’égale qu’une fraction de Chine + Russie + Inde + autres… sauf erreur de ma part
- Fokker III a écrit:
- Total USA + UE n’égale qu’une fraction de Chine + Russie + Inde + autres… sauf erreur de ma part
Tout à fait.
- Fokker III a écrit:
- Total USA + UE n’égale qu’une fraction de Chine + Russie + Inde + autres… sauf erreur de ma part
Quels sont les vrais chiffres? D’après certains graphiques qu’on trouve sur le net le marché européen et nord américain représenterait 57% des ventes en valeur, d’après la Fédération de l’industrie horlogère suisse, 43%. A chaque fois il conviendrait peut être d’ajouter la part du Japon, classée en Asie mais présentant un marché probablement plus similaire au marché européen. Loin en tout cas d’une part négligeable.
- Le Phénix a écrit:
- Comme tout marché qui ne devient plus raisonnable….il va s’effondrer et s’assainir.
Je discutais il y a peu avec un anesthésiste proche de la retraite. Il a acheté ses premières rolex au prix du smic de l’époque (dans les années 70), il a arrêté quand elles sont arrivé à 1,5 Smic…il est perplex quant il voit qu’aujourd’hui qu’elles valent 4 à 6 smic…
Il m’a dit « avant j’aimais les belles montres et je me faisais plaisir….aujourd’hui si j’en achète une j’ai vraiment l’impression d’enrichir Rolex…alors j’ai laissé tomber…et de toute façon comme c’est encore les mêmes, je n’ai rien raté »
Ce qui est vrai pour Rolex est vrai pour les autres marques (il a également une speed acheté en 70)…et certaines bien plus que d’autres (je ne citerais aucune marques pour ne froisser personne)
nous sommes des passionnés qui essayent d’exister dans un monde spéculatif…..on a vraiment pas de chance.
Me parait un peu bizarre l’analyse de l’anesthésiste , quand tu achètes un bien tu enrichis celui à qui tu l’ achètes , et celui qui t’achètes un bien t’enrichis , bienvenu dans le monde économique c’est un anesthésiste qui travaille à l’hôpital public ?
- Eric67 a écrit:
- Quels sont les vrais chiffres? D’après certains graphiques qu’on trouve sur le net le marché européen et nord américain représenterait 57% des ventes en valeur, d’après la Fédération de l’industrie horlogère suisse, 43%. A chaque fois il conviendrait peut être d’ajouter la part du Japon, classée en Asie mais présentant un marché probablement plus similaire au marché européen. Loin en tout cas d’une part négligeable.
Les plus gros marchés ,sauf changement très récents restent celui de hong kong , USA et Europe (la france étant bien placé
) à moins que le baron parlait d’autres choses que l’horlo , démographie ? - ZEN a écrit:
- Les prix de revient réels des montres ne sont pas supérieurs à 10% du tarif public.
voila enfin la confirmation de ce que je pense depuis longtemps …
c’est choquant de le savoir? non pour moi …
essayer d’imaginer le prix de revient réel d’une paire d’enceintes haute de gamme à 3 ou 4 K€ …. c’est encore pire!
c’est vrai que financer un déluge de caviar ou une innondation de champagne pour des people ignorants des belles montres ( cf un post de Mosbilo ) ne me plait pas … mais c’est comme ça …
par contre je me soigne … je fais moins d’achats … je me recentre … je profite des montres des autres lors de soirées FAM … bref je relativise un peu cette passion dévorante !
je suis peut être plus raisonable qu’avant ! mais il n’est pas écrit que je n’acheterai plus rien! mes choix sont plus reflechis ( merci FAM ) c’est tout!
bref, un sujet utile et juste … oui elles sont cheres, mais la raison est le propre de l’homme …
Olivier
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Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui.- oliveka a écrit:
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- ZEN a écrit:
- Les prix de revient réels des montres ne sont pas supérieurs à 10% du tarif public.
voila enfin la confirmation de ce que je pense depuis longtemps …
c’est choquant de le savoir? non pour moi …
essayer d’imaginer le prix de revient réel d’une paire d’enceintes haute de gamme à 3 ou 4 K€ …. c’est encore pire!
c’est vrai que financer un déluge de caviar ou une innondation de champagne pour des people ignorants des belles montres ( cf un post de Mosbilo ) ne me plait pas … mais c’est comme ça …
par contre je me soigne … je fais moins d’achats … je me recentre … je profite des montres des autres lors de soirées FAM … bref je relativise un peu cette passion dévorante !
je suis peut être plus raisonable qu’avant ! mais il n’est pas écrit que je n’acheterai plus rien! mes choix sont plus reflechis ( merci FAM ) c’est tout!
bref, un sujet utile et juste … oui elles sont cheres, mais la raison est le propre de l’homme …
Olivier
+1 complètement d’accord d’ailleurs j’ai tellement peur de me tromper pour la prochaine que je repousse toujours
et je fais tout pour la trouver au meilleur prix…__________________________________
« La sympathie est le doux privilège de la médiocrité. » A. FranceC’est vrai qu’on a beau additionner une main d’oeuvre certes très qualifiée,des matériaux très chers comme le platine
ou l’or et des pièces usinées par des machines extrêmement précises rectifiées à la main ,on a du mal à imaginer
qu’une montre à grande complication vendue 300000€ coûte plus de 30000€ à fabriquer (même en incluant la soirée
VIP pince-fesse champagne-caviar).
Prix de revient d’une basket : entre 1 et 5 USD
et je ne parle pas des conditions de production 
Dans ce produit de grande consommation le coéf à la vente est stratosphérique et une bonne partie de la marge sert au budget pub que nous connaissons tous
Alors nos montres…
De plus l’essentiel des ventes et les cibles ne sont plus en UE depuis longtemps alors pour ma part je me réjouis que les emplois, même si temporaires, y sont encore.
Quant aux comparaisons automobiles, oui mais avec des segments comparables cad les marques et modèles de prestige à production limitée.
Par chance, à en croire les heureux utilisateurs sur ce forum, il existe nombre de marques qui commercialisent des modèles de bonne qualité à des prix corrects, même si on aimerait que ce soit toujours moins cher.
Je ne parle pas de l’ensemble de leur gamme mais d’une partie de ce que produisent Seiko, Vulcain, Eterna, Tissot, Hamilton, Longines, Stowa, Nomos, Sinn, Oris, Archimede, voire Ebel, Revue Thommen, Orient ou Rado selon les possesseurs de leurs montres (et j’en omets pas mal).
C’est bien qu’il y ait quand même de quoi satisfaire la passion de l’horlogerie pour tous les budgets, même si beaucoup rêvent d’acquérir un jour une Rolex, une Zenith ou une Omega pour ne citer que quelques valeurs sures du forum.- proto*bruno a écrit:
- C’est vrai qu’on a beau additionner une main d’oeuvre certes très qualifiée,des matériaux très chers comme le platine
ou l’or et des pièces usinées par des machines extrêmement précises rectifiées à la main ,on a du mal à imaginer
qu’une montre à grande complication vendue 300000€ coûte plus de 30000€ à fabriquer (même en incluant la soirée
VIP pince-fesse champagne-caviar).
En faisant quelques raccourcis :
-Il faut environ un mois pour assembler une montre très haute complication pour un horloger ( donc déjà au moins 5000 euros de salaire )
-Tu ajoutes les charges pour l’entreprise
-Le coût en R&D
-Le coût des matériauxet voilà tu y es très vite aux 30 000 euros
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« La sympathie est le doux privilège de la médiocrité. » A. France
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