- Ce sujet contient 122 réponses, 38 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 2 mois.
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Messages
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- falconbmw a écrit:
- Par contre la BB58 bronze à la MT5400 malgré son fond plein…
Merci pour la vidéo de ce nouveau bâtiment ! Il y a encore 2-3 ans en arrière je me rendais régulièrement au Locle, mais depuis ce n’est plus le cas et je constate que cela a bien changé
Tout à fait raison, pourquoi un MT5400 et non un MT5402 sur la BB58 Bronze sans fond transparent, la question… MAIS on voit que la nouvelle BB36 S&G profite aussi du MT5400. Sans doute que Kenissi a fait un petit upgrade technique au coeur du mouvement et qu’on ne verra plus le MT5402 sur les nouveaux modèles.
J’en profite (et je remercie l’administrateur @Pierre-Yves pour son coup de main) pour annoncer une mise à jour du post initial:
– Addition de Fortis comme client pour 2 références récentes (promis j’en ai pas trouvé d’autres),
– Changement de la photo du MT5652 (GMT), j’avais un ptit doute, au moins celle-là a son numéro gravé, plus de doute permis,
– Addition du MT5201 … j’avais vu ce numéro sans modèle rattaché… et en même temps je viens de m’apercevoir que sa réf est sur la fiche produit de la toute nouvelle BB31 S&G pour 50 heures de RDM (sans doute dû à sa taille plus petite). Très Très fort à parier que ce mouvement est le même que le Chanel J12.2 … mais je n’ai rien pour le prouver pour le moment … si quelqu’un trouve la RDM de la J12.2…__________________________________
Fran_k, Teddy; Adrian et Nico me font passer le temps.- Yakawar a écrit:
- J’en profite (et je remercie l’administrateur @Pierre-Yves pour son coup de main) pour annoncer une mise à jour du post initial:…
heu … juste modérateur
#-Qt: à ta dispo pour de prochaines modifications.
Reportage au laboratoire METAS au sein de l’usine de Tudor :
Merci pour cet article documenté.
6.5mm le trois aiguille, 2mm de plus qu’un ETA, il n’y a que moi que ça choque?
En vérité ?
Oui
Perso, le nombre de mm ici ou là du mouvement ne m’intéresse pas… ce qui compte à mes yeux est le rendu final et global des montres.
OUI il n’y a que toi que fait une fixette la dessus
Et ne nous parle pas de Nomos ici car on a pas bien plus d’infos sur la marque….
Je pointe d’ailleurs que leurs mvt bien que fin ne sont pas COSC et n’ont que 42h de rdm…. alors autant faire plus épais
parfois__________________________________
Lasecondemorte 
C’est bien la que je veux en venir. Qui dit mouvement épais dit montre épaisse.
J’ai bien du mal a comprendre que des montres anciennes, tout aussi performantes, aient des calibres plus fins que dans des montres modernes.
Ce n’est pas l’idée que je me fais de l’évolution.J’ai une Universal Genève qui a peut être 50ans, qui a beaucoup tourné selon mon horloger, mais qui tourne encore a merveille, et dont l’épaisseur totale fait 0.5mm de moins que… le calibre Kenissi seul.
Mais cela n’est pas l’apanage de Kenissi. Les calibres GS, Rolex, Oméga, Eterna (ex ETA) etc… ne sont pas des modèles de finesse, et sont en général plus épais que leur prédécesseurs.
En dehors de la HH il n’y a plus que Nomos et ETA qui semble se soucier de l’épaisseur des calibres.
C’est juste un constat, que je trouve pour le moins curieux.
Cela est il lié a l’augmentation de la reserve de marche? Je ne suis pas horloger mais j’en doute… le Powermatique COSC 80hrs fait 4.6mm, le Baumatic COSC 120hrs fait 4.2mm.
Sont il plus fiable? Plus précis? Quand on voit ce que ZEN disaient de certains vieux calibres, parfois centenaires, j’en doute aussi…
Une idée?
- Manivel a écrit:
- C’est bien la que je veux en venir. Qui dit mouvement épais dit montre épaisse.
On est d’accord : c’est subjectif.
Pour toi c’est épais, OK… je crois qu’on l’a tous compris ton avis à force de l’écrire dans chaque topic
Mais ce qui est à tes yeux épais, il faut comprendre que cela peut être vu autrement par d’autres… donc en gros, on respecte ton avis que tu écris partout x fois depuis x temps mais respecte que d’autres puissent ne pas le partager.
N’est pas tout aussi curieux d’accepter une régression?
Moi il n’y a qu’un domaine dans lequel j’accèpte de voir le niveau baisser: celui de mon verre de vin rouge.
Parce qu’a ce train la on aura bientôt des calibres de 1cm dans des montres de 20mm (on en est déjà plus très loin).
Mais si cela plait… pourquoi pas après tout.Ok, je m’incline…
Décidément les marques horlogères ont de beaux jours devant elle.
Il vont pouvoir fermer les département R&D.
Fait un post sur les épaisseurs de mouvements
dans le général ! cela profitera à tous et certains horlogers ici auront plaisir à nous enseigner leur savoir et leurs retours d’expériences. là tu nous fait une cabale contre tudor
et les proprio s’en fiche royalElles sont pas épaisses nos TUDOR ! juste parfaites
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Lasecondemorte - Manivel a écrit:
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Cela est il lié a l’augmentation de la reserve de marche? Je ne suis pas horloger mais j’en doute… le Powermatique COSC 80hrs fait 4.6mm, le Baumatic COSC 120hrs fait 4.2mm.
Tu oublies que sur ces calibres la fréquence a été baissée pour arriver à ces RdM. Les autres marques souvent emportent plus d’énergie pour augmenter la RdM et sans doute, dans le but de fiabiliser, ne cherchent pas la finesse vu le couple supérieur à gérer. Une piste de réflexion, sans plus.
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Il est bon quelquefois de s’aveugler soi-même. Et bien souvent l’erreur est le bonheur suprême.
Destouches- Manivel a écrit:
- N’est pas tout aussi curieux d’accepter une régression?
Moi il n’y a qu’un domaine dans lequel j’accèpte de voir le niveau baisser: celui de mon verre de vin rouge.
Parce qu’a ce train la on aura bientôt des calibres de 1cm dans des montres de 20mm (on en est déjà plus très loin).
Mais si cela plait… pourquoi pas après tout.Ok, je m’incline…
Décidément les marques horlogères ont de beaux jours devant elle.
Il vont pouvoir fermer les département R&D.
Tu prends peut-être le problème à l’envers
Tudor souhaite faire des montres d’aspect robuste, avec donc une certaine épaisseur.
Si on veut que le mouvement remplisse la boite et n’ait pas l’air de flotter dedans, il faut bien qu’il ait également une certaine épaisseur.
Ou autre argument, quel intérêt de s’emmerder à faire un mouvement fin pour être ensuite obligé de le « caler » dans un boitier épais, éventuellement source de soucis en après vente ?
Je ne comprends pas cette fixette sur l’épaisseur des montres et des mouvements.
En quoi la finesse est une qualité ? On lit ça partout, ça devient chiant, les fabricants font des produits avec des choix de design, ça plait on achète, ça ne plait pas on passe son chemin et puis c’est tout.
C’est comme si tu disais « j’aimerais bien un Range Rover, mais c’est scandaleux que ce soit moins fin qu’une Ferrari »
Oui je sais, j’exagère un peu ma comparaison
Pour reprendre l analogie ;
« on vous a fait un baroudeur robuste , voila l Urus »….
Perso , je n ai pas besoin d une montre qui « assure une vraie présence au poignet »
Une montre « baroudeuse/sportive/utilitaire » fine c est mieux.
Car elle ne te gênera pas sous des gants , une manche ajustée.
Elle ne se cognera pas de partout , aura moins d inertie lors de mouvement rapide.Bref si je n avais pas un doute sur la fiabilité du calibre , une Aquanaut serait parfaite.
La pire , une Deep Sea mal ajustée
J ai fait quelques travaux avec ma BB ceramique , son epaisseur fait que tu l accroches souvent , heureusement la ceramique , en plus de l alleger , ne marque pas.
Concernant les montres habillées , la finesse ne se discute pas ( a part pour un QP tourbillon Grande sonnerie le tout a la fois
)- Nouch30 a écrit:
- Tudor souhaite faire des montres d’aspect robuste, avec donc une certaine épaisseur.
Hum… Tout n’est pas forcément qu’une question d’épaisseur.
C’est surtout une histoire de proportions !Un type qui pèse 80kg pour 1,60m, ce n’est pas tout à fait la même chose qu’un type qui pèse les même 80kg pour 1,85m !
Et 14,6mm d’épaisseur pour la BB Pro, avec un diamètre de 39 et des cornes plutôt ramassées, ben désolé, en terme de dessin, ça ne passe pas très bien !
- Nouch30 a écrit:
- En quoi la finesse est une qualité ? On lit ça partout, ça devient chiant, les fabricants font des produits avec des choix de design, ça plait on achète, ça ne plait pas on passe son chemin et puis c’est tout.
Ben voyons… On se demande même, si c’est une vulgaire question de choix, pourquoi Tudor n’a pas sorti une BB58 de 14,6mm d’épaisseur comme la BB Pro, puisque ce semble être le design le plus fulgurant du monde, plein d’une robustesse toute masculine !
La réalité est plutôt que Tudor a fait avec les moyens du bord et ce qu’il avait sous la main. Et que pressée d’occuper le terrain, la maison a confondu vitesse et précipitation.
Ne nous y trompons pas, dès que le bouclier aura l’occasion de revoir sa copie et d’affiner sa montre, il le fera (la balle est dans le camps de Kenissi). Et ce boitier prendra alors un sacré coup de vieux !
Si la marque a fait un choix, ce n’est pas celui du design, mais celui de la facilité. Et de la facilité à la médiocrité, il n’y a qu’un pas.
Et ne me prenez pas pour un troll anti-Tudor, j’ai une BB 58 (parfaitement proportionnée) que j’adore, et je regrette encore d’avoir raté la North Flag !
Mais c’est justement parce que j’aime bien la maison que je lui tape un peu dessus (je pense qu’elle va s’en remettre 🙂 )Bref, plutôt dans le camps des Manivelles ou des Fratello sur ce coup là.
Stéph.
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