- Ce sujet contient 153 réponses, 38 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 4 années et 11 mois.
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Messages
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Oui tout à fait d accord le seul soucis est de ce côté, moi je préfère un mouvement exclusif fait pr des entreprises qui maîtrisent leurs process que part un autre tiers …
- reznor6969 a écrit:
- Assertion simple à laquelle je finis par adhérer entièrement !
Il ne faut juste pas mentir sur la camelotte vendue…et l’affaire est dans le sac !
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le dictionnaire (êt le Bescherelle
) ne sert pas qu’a caler les chaisesPersonnellement, satisfaction complète de mes Panerai ( j’en possède que 2, mais c’est déjà quelque chose )
Aujourd’hui, ce sont des mouvements exclusifs fabriqués par Valfleurier qui est du Groupe (Richemond ),
ça me va très bien, après toute la littérature … bof.- reznor6969 a écrit:
- Assertion simple à laquelle je finis par adhérer entièrement !
Il ne faut juste pas mentir sur la camelotte vendue…et l’affaire est dans le sac !
Voilà, c’est ça le nœud du problème: vendre cher/très cher un mouvement qui ne coute pas grand chose et lui donner un nouveau nom pour faire croire que…
L’intérêt de maîtriser son mouvement, c’est aussi de pouvoir le décliner dans différentes tailles s’adaptant parfaitement aux différents boîtiers, en manuel ou auto, avec la petite seconde là où il faut, les complications que l’on veut sous la forme que l’on veut, un ou deux barillets, etc, etc
Après que le mouvement soit développé par une entité de Richemont sur base d’un cahier des charges de Panerai et fabriqué par l’un ou l’autre je m’en fous un peu. Si je ne m’abuse tous les mouvements sont aussi testés par Panerai. Le terme de manufacture est probablement usurpé, par contre celui de « mouvement spécifique » ne l’est probablement pas.
Ma 564 est équipée d’un P5000 qui fonctionne très, très bien. Et comme c’est ma montre de tout les jours, je l’ai très souvent au poignet.- Chirouille a écrit:
- L’intérêt de maîtriser son mouvement, c’est aussi de pouvoir le décliner dans différentes tailles s’adaptant parfaitement aux différents boîtiers, en manuel ou auto, avec la petite seconde là où il faut, les complications que l’on veut sous la forme que l’on veut, un ou deux barillets, etc, etc
Après que le mouvement soit développé par une entité de Richemont sur base d’un cahier des charges de Panerai et fabriqué par l’un ou l’autre je m’en fous un peu. Si je ne m’abuse tous les mouvements sont aussi testés par Panerai. Le terme de manufacture est probablement usurpé, par contre celui de « mouvement spécifique » ne l’est probablement pas.
Ma 564 est équipée d’un P5000 qui fonctionne très, très bien. Et comme c’est ma montre de tout les jours, je l’ai très souvent au poignet.
Idem pour moi. Les mouvements Panerai ( fabriqués par Valfleurier ) sont très qualitatifs, d’expérience, je n’ai aucun souci avec les Valfleurier, alors que j’ai eu plein de soucis avec des mouvements Grand Seiko qui sont pourtant très réputés ( mérité ), aprés, les partis pris, les phrases lapidaires qui détruiraient une réputation, une marque, ça fait partie du jeu des forums, des réseaux, c’est l’époque qui veut ça, on voit même des personnes critquer un livre qu’ils n’ont jamais lu, une auto qu’ils n’ont jamais possédé, une personne qu’ils n’ont jamais rencontré, ou l’inverse, devenir amoureux d’une personne qu’ils n’ont jamais rencontré ( si, dans les réseaux ), de nos jours, il faut savoir prendre beaucoup de recul par rapport à tout ce qu’on lit, ce qu’on reçoit comme infos ( qui n’en sont pas ).
comme je lis la phrase lapidaire, juste un post avant, des mouvements qui ne valent pas grand chose, le gars qui écrit ça, il en sait quoi du prix des mouvements Valfleurier ? D’ou il tient l’info qu’un Valfleurier est de moindre qualité qu’une autre marque ?
Phrases à l’emporte pièce 2.0Et un argument de plus contre les détracteurs… la garantie reste de 8 ans…ce qui est loin d’être négligeable…et ce qui renvoie un sentiment de confiance…trouve-je..
Vacheron a du Valfleurier dans la fiftysix 3 aiguilles date…..__________________________________
E quindi uscimmo a riveder le stelle….Tout ça c’est bien gentil, mais le reproche que l’on fait à
Panerai, c’est quand même d’avoir voulu cacher et vendre ,
Sur une montre à 26000 balles !! Un » mouvement » de base Selitta à 100 euros ( plus planche chrono) et de très vite cacher ! Ce mouvement en modifiant le fond de boîte…qu’il soit fabriquer à Tataouine, ou Valfleurier qui ne fait QUE ! Emboîter ce mouvement bas de gamme fabriquée ailleurs, on s’en tape un peu…
Par contre, raconter une belle histoire marketing pour mentir et/ou prendre les clients pour des cons, ça cela commence à se voir un peu beaucoup !
Et heureusement qu’il y a des gens comme Pons ou Perezcope pour soulever quelques lièvresIl en demeure pas moins vrai que ma Panerai surclasse en satisfaction les Grand Seiko que j’ai eu.
Ça suffit pour moi.
Pons et télescope, connais pas, enfin juste ce qu’il faut pour laisser ces gens dans leurs limbes.C’est marrant @jacno1977, cette propension que tu as à tout ramener à toi
On a tous bien compris je pense que TU étais très content de TA ( pardon, tes 2 ) Panerai…
Ça ne change rien au « problème « qu’a mis à jour Perezcope sur différents réseaux sociaux,
Et il est tellement dans les « limbes » que chez Richemont, ils ont du changer en catastrophe
Toute la campagne marketing et surtout !! Changer le fond de boîte du chronographe…
C’est quand même assez comique non ?!Quant à Gregory Pons, je t’invite à t’abonner à businessmontres.com
C’est le seul média sans langue de bois de toute l’industrie horlogère
C’est bon, allez faire vos camouflets en MP, ça n’intéresse personne d’autre. Vos échanges vont juste causer un lock.
- philou du nord a écrit:
- C’est marrant @jacno1977, cette propension que tu as à tout ramener à toi
On a tous bien compris je pense que TU étais très content de TA ( pardon, tes 2 ) Panerai…
Ça ne change rien au « problème « qu’a mis à jour Perezcope sur différents réseaux sociaux,
Et il est tellement dans les « limbes » que chez Richemont, ils ont du changer en catastrophe
Toute la campagne marketing et surtout !! Changer le fond de boîte du chronographe…
C’est quand même assez comique non ?!Quant à Gregory Pons, je t’invite à t’abonner à businessmontres.com
C’est le seul média sans langue de bois de toute l’industrie horlogère
Ce n’est pas une propension, c’est juste avoir la tête à l’endroit, causer des montres que l’on porte c’est plus intelligent que de parler de montres par procuration, quel que soit le prestige de l’artiste, en l’occurence Gregory Pons m’a beaucoup fait rire le jour ou très sérieusement il a écrit un papier à la gloire d’une grande maison horlogère … Ice-Watch..
Un conseil, plutôt que de vivre ta passion par procuration en filant ton pognon pour des info(x), passe à autre chose, il n’y a pas que les montres dans la vie, surtout quand ça tourne à la fixette bashing sur une marque, c’est de la passion triste, c’est nul.Bin alors mon Jacno, on s’y prend à 2 fois pour écrire son petit texte de » donneur de leçons »
Tiens cadeau, ma dernière acquisition de la semaine dernière…Ah oui c’est vrai, cela ne t’a pas réussi » Grand seiko »
Sacré Guignol va
J’ai parcouru sur Perezcope les écrits de l’auteur et ça semble ne pas y aller de main morte à l’encontre de Panerai… J’ai d’abord vu le sujet autour du calibre P.9200, puis un autre sujet plus récent à propos du passé de la marque, largement glorifié par le marketing, ce qui ne m’étonne guère même s’il semble y avoir pas mal de mensonges…
Je ne suis pas expert Panerai… Je ne suis plus client pour les collections actuelles… des designs, des matières, des étanchéités, des tarifs, des communications, qui font que je m’éloigne de cette marque… Je ne suis pas sensible au carbo machin chose vendu à 20K….
Je n’aime qu’une minorité de ce qu’ils ont pu fabriquer 10-20 ans en arrière, des montres à l’aspect unique, ultra minimaliste et au caractère bien trempé, fiable et rustique sous tous les aspects… l’histoire des commandos de la marine Italienne y joue un peu également…
Majoritaire je résonne en partant du principe que plus une marque évolue et meilleur sont ses produits, et surtout plus attractifs… à mes yeux avec Panerai c’est l’inverse…
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Du bon temps, c’est une bonne montre – Rocky Balboa.- Yanolapin a écrit:
- J’ai parcouru sur Perezcope les écrits de l’auteur et ça semble ne pas y aller de main morte à l’encontre de Panerai… J’ai d’abord vu le sujet autour du calibre P.9200, puis un autre sujet plus récent à propos du passé de la marque, largement glorifié par le marketing, ce qui ne m’étonne guère même s’il semble y avoir pas mal de mensonges…
Je ne suis pas expert Panerai… Je ne suis plus client pour les collections actuelles… des designs, des matières, des étanchéités, des tarifs, des communications, qui font que je m’éloigne de cette marque… Je ne suis pas sensible au carbo machin chose vendu à 20K….
Je n’aime qu’une minorité de ce qu’ils ont pu fabriquer 10-20 ans en arrière, des montres à l’aspect unique, ultra minimaliste et au caractère bien trempé, fiable et rustique sous tous les aspects… l’histoire des commandos de la marine Italienne y joue un peu également…
Majoritaire je résonne en partant du principe que plus une marque évolue et meilleur sont ses produits, et surtout plus attractifs… à mes yeux avec Panerai c’est l’inverse…
Je suis un peu comme toi, je suis plutôt attiré par les anciens modèles, mais, franchement, tu ne peux pas leur reprocher de ne pas évoluer ! c’est tout l’inverse : ils testent de nouveaux matériaux comme le bronze ou le Carbotech (on aime ou on n’aime pas, là n’est pas la question), ils proposent de nouveaux modèles comme les Due (on aime ou on n’aime pas, là n’est pas la question), ils élargissent le choix des diamètres qui étaient plutôt imposants auparavant et on descend à 38 mm maintenant (on aime ou on n’aime pas, là n’est pas la question), ils diversifient leurs mouvements in house ou pas (on aime ou on n’aime pas, là n’est pas la question)…
Je suis OK qu’ils abusent niveau prix, que le SAV est naze (ceci dit, c’est le service le plus décrié dans toutes les marques) mais ils cherchent à évoluer au sein de leur marché ! Et il est étroit car c’est une marque de niche, il ne faut pas l’oublier…- Yanolapin a écrit:
- Je n’aime qu’une minorité de ce qu’ils ont pu fabriquer 10-20 ans en arrière, des montres à l’aspect unique, ultra minimaliste et au caractère bien trempé, fiable et rustique sous tous les aspects… l’histoire des commandos de la marine Italienne y joue un peu également…
Majoritaire je résonne en partant du principe que plus une marque évolue et meilleur sont ses produits, et surtout plus attractifs… à mes yeux avec Panerai c’est l’inverse…
Je comprends et j’adhère.
Ce qui reste bien sympa chez Panerai c’est sa communauté.
Elle est peut être moins importante qu’il y a une dizaine d’année, quoique je ne me base que sur les forums …On voit que ça vie bien encore, voir le GRPF, les PDays…
Elle est peut être moins « pointue », qui échange encore des heures des différences entre une Pré A et une Pré V ? Qui se souvient de Bonati ?
Mais Panerai fait aujourd’hui partie d’un grand groupe et termine sa transformation de généraliste comme les autres : les impératifs ne sont plus les mêmes qu’une marque de niche qu’on adorait « avant ».
C’est vrai que je ne pensais pas voir de mon vivant un QP ou un tourbillon chez Panerai
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50 ans c’est la province (J. Brel)
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