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- Ce sujet contient 87 réponses, 49 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
FIJAC, le il y a 14 années et 11 mois.
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16 août 2011 à 8h25 #410000074328
quantum_gravity
MembreBonjour,
J’aimerais choisir une montre « ultime », c’est à dire à garder toute une vie et à porter au quotidien.
Je me permets de lister ce que j’ai en tête en soulignant ce qui pour moi est intéressant et problématique avec chacune.
Oublions pour le moment les différences de prix. La plus chère n’est pas forcément la plus désirable.
– Le chrono Patek 5170J. Super mouvement (quoique sans doute pas meilleur que la Lange). Mais look un peu « vieillot » je trouve.

– Le QP Patek 5159. Pour moi la plus belle Patek. Magnifique. Mais manifestement un peu « capricieuse ». Et comme Patek annonce partout que le Silicium va être généralisé dans ses spiraux et échappement, je trouve un peu agaçant d’acheter maintenant un mouvement qui sera bientôt améliorer. Mais bientôt veux dire quelques années en Suisse !

– Le QP Royal Oak. Je le trouve assez « dynamique ». Et le mouvement de base 2120 est intéressant je trouve.

– Le chrono 1815 Lange. Très beau, excellent mouvement. Mais le chrono n’est pas ma complication préférée.

– Le Dato perpetual. Il est génial. (Je n’adore pas le Dato simple) Mais il semble que la production ait cessée. On peut encore le trouver mais l’idée qu’un nouveau, peut-être supérieur (en particulier pour la réserve de marche) sorte bientôt gène un peu …

– Le quantième perpetuel chrono Vacheron. Extraordinaire. Mais deux petits défauts. La boite « oversized » de 43mm… Et le mouvement de base Lemania. Est-il toujours au niveau face au nouveau PP ? Et je suppose que VC développe se sien…

– Le quantième perpetuel Breguet. Esthétiquement je le trouve sublime, la plus belle. Mais je ne sais pas trop quoi penser du mouvement (base Piguet, module QP « Haut de Gamme »). Est-il au niveau PP/AP ? Aussi fiable et durable ? Aussi raffiné ? Aussi bien conçu ?

– Le QP équation du temps Audemars. Fantastique complication (ma préférée). Mais un peu grosse…

– La Lange 1 Daymatik. J’adore le mouvement. Mais l’indication rétrograde à l’échelle de la semaine me fait un peu peur… Est-ce fiable dans le très long terme ? Et le millimètre de plus que la L1 est dommage.

– Le régulateur Patek. Sans doute le meilleur mouvement de toute cette sélection. Et j’aime bien les régulateurs. Mais j’adore ce le cadran ni le quantième annuel…

J’attends vos avis !!!
Merci !!!
16 août 2011 à 8h50 #420001450888jaeger92
MembreLe sujet qui vient de me pourrir les vacances
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Instagram: Helvetic_tac16 août 2011 à 8h54 #420001450889FIJAC
MembreJe choisirai (sans s…) sans doute la première nommée…
Mais ta sélection est excellente, tu ne peux pas faire d’erreur de choix !
JF16 août 2011 à 9h30 #420001450890Guy 67
Membre- quantum_gravity a écrit:
- J’aimerais choisir une montre « ultime », c’est à dire à garder toute une vie et à porter au quotidien.
Ces montres sont toutes de superbes choix, mais je ne connais pas ton style de vie, car pour moi ce ne sont pas des montres à tout faire !
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La mode se démode, le style jamais.Membre AHA n°1Amicalement
Guy 6716 août 2011 à 10h35 #420001450891wizard1967
MembreComme le chrono n’est pas ta complication préférée, ni les gros diamètres selon ta prose, je propose AMHA comme suit:
1. Dato perpétuel (l’inaccessible étoile pour moi mais il faut bien rêver)
2. QP 5159 (le mouvement reste exceptionnel même sans silicium…!)
3. QP RO (moins conventionnel mais imposant au poignet)
La RO a aussi un QP équation du temps pour info si le banquier est d’accord.
De toute façon, tu ne peux pas te tromper dans les choix pré-établis.
Bonne quête et tiens-nous au courant
16 août 2011 à 11h40 #420001450892mrc39p
MembrePrends les toutes !
16 août 2011 à 11h48 #420001450893thierrymarine
MembreUne montre ultime, ça n’existe pas… il te faudra toujours autre chose !
J’ai cru un moment que la DAYTONA serait ma montre ultime et la seul !!!
16 août 2011 à 11h52 #420001450894Ogmios
Membre- thierrymarine a écrit:
- J’ai cru un moment que la DAYTONA serait ma montre ultime et la seul !!!
Ce n’est pas vraiment la même catégorie… Je ne serais pas étonné qu’on puisse être comblé par une des pièces sus-citées.
Par contre, comme l’a précisé Guy, ça pose effectivement un problème d’utilisation… On ne peut pas dire que de telles montres soient vraiment polyvalentes.16 août 2011 à 13h01 #420001450895domingo chavez
Membre- quantum_gravity a écrit:
- Bonjour,
J’aimerais choisir une montre « ultime », c’est à dire à garder toute une vie et à porter au quotidien.
Je me permets de lister ce que j’ai en tête en soulignant ce qui pour moi est intéressant et problématique avec chacune.
Oublions pour le moment les différences de prix. La plus chère n’est pas forcément la plus désirable.
– Le chrono Patek 5170J. Super mouvement (quoique sans doute pas meilleur que la Lange). Mais look un peu « vieillot » je trouve.
…
Pour ma part, en rapport avec mon style de vie, j’ai déjà répondu à la question. C’est ça et rien d’autre :

Globalement, je suis assez d’accord avec ton analyse sauf concernant le chrono 5170 : il me parait supérieur au chrono Lange sur un plan technique, même si ce dernier ce rattrape sur le plan esthétique.
16 août 2011 à 15h03 #420001450896Invité
Membre5711 en effet, et pourquoi pas une 5980 ?
Tout va dépendre de toute façon de l’utilisation qui en sera faite
Beaucoup de belles montres dans ce thread
16 août 2011 à 15h06 #420001450897domingo chavez
MembrePourquoi pas la 5980 selon moi ? Trop épaisse, plus typée sport (cadran contrasté) et perte de la « pureté » originelle. Pour ceux que la sobriété de la 5711 rebute, pourquoi pas une 5712 ?
16 août 2011 à 15h17 #420001450898Invité
Membre5712R sur cuir, magnifique ou cadran bleu classique sur bracelet acier
J’adore16 août 2011 à 15h18 #420001450899fantaspip
MembreLes QP sont majoritaires dans ta présentation.
Et en or rose.
Clairement, et comme évoqué précédemment, ce ne sont pas des modèles polyvalents…mais tellement magnifiques par contre.
Donc in fine, j’en déduis que c’est plutot dans cette direction là qu’il faut aller.
J’écarte d’emblé le chrono PP, équipé d’un moteur de F1, mais au boitier un peu fade pour ma part ( je préfère de loin le modèle 5070 )
Idem pour la L1 Daymatic, un poil pauvre en complication en comparaison aux poids lourds présentés.
Exit également l’AP car visuellement ( et toujours AMHA ) très chargée.
Pareil pour le 5159, pour d’exclusives questions esthtétiques personnelles et sans autre fondement.
Le Datograph QP L&S est une pièce d’orfèvrerie. Douceur incomparable des poussoirs, finitions lèchées et de très haut niveau et animée par un moteur du mème tonneau. Seul reproche, une phase de lune un poil petite peut etre.
C’est vrai, il se dit ( ou se raconte…) que le modèle serait arrèté…comme sa petite soeur la Langematik d’ailleurs.
Mais réellement remplacé par mieux ? A voir…
Je maintiendrai pour l’heure cette montre en haut de ma liste.
Le QP VC est pour moi quasi parfait. Dimensions CONTEMPORAINES, confort au porté ( parait il…), lisibilité, esthtétique du cadran, phase de lune gravée et de grande taille, je lui trouve tout pour plaire.
Le Lemania qu’il abrite n’est pas « In House », mais est fort joliment ouvragé et a fait largement ses preuves.
Un successeur est probablement à l’étude, mais il équipera d’abord la version chrono simple vraissemblablement.
Et au rythme Suisse…
Bonne reflexion !16 août 2011 à 15h57 #420001450900Boréale
MembreBeau projet.
Dejà, une petite réflexion qui me vient selon ce qui ressort de ton post : J’ai l’impression que tu te poses pas mal de questions du type « est ce que le nouveau modèle va sortir », « y a t il la toute dernière version de telle ou telle piece » etc ….
Je te conseillerais juste de ne pas trop de « pourrir » la vie avec ça. Tu risquerais de t’orienter vers un mauvais choix par defaut. Ce sont des reflexes qu’on a pas mal sur d’autres produits comme les voitures : y’ a t il le dernier moteur, les derniers phares à led, le dernier gps 40 pouces, le modele va t il etre remplacé par le nouveau et donc prendre un coup de vieux etc …
Non pas que l’horlogerie ne soit pas concernée par ce processus mais beaucoup moins que dans d’autres secteurs et pas sur tous les modèles, toutes les marques.
Donc comparer le dernier spiral pour éventuellement éliminer un concurrent alors que les spiraux des autres modèles que tu cites ne sont peut etre meme pas a la hauteur de celui-ci, ce n’est pas un mode de comparaison fiable (si tant est que la différence en terme de précision soit quantifiable).
Concernant le Dato par exemple c’est un mega best seller (je ne parle pas du volume qui reste limité), il restera comme une icône ALS, même s’il est remplacé (ce qui n’est pas sur non plus à cours terme de toute façon). Ca reste une superbe montre et ça le restera dans l’histoire Lange.
Voilà.
Pour en revenir à tes choix : je les trouve tous superbes et il n’y aurait que des éléments esthétiques subjectifs qui me permettraient de faire une sélection. J’ai cependant un coup de coeur pour la combo esthetique/technique :
– du Dato Perpetuel (je prefere la Langematik Perpetuel en Platine, mais pour ce dernier on doit faire le deuil du fond dato) ou Dato Chrono
– le QP VC ,bien qu’un peu grand sur petit poignet. Comme le souligne très judicieusement Fantaspip c’est aussi une question d’habitude. Plus gros n’est pas nécessairement pire. Il s’agit avant tout de la taille du poignet, des proportions du boitier, du cadran mais aussi d’une habitude. Grand n’est pas plus moche, c’est juste déstabilisant par rapport à notre oeil. Il n’y a qu’a voir les montres des années 40 qui sont aujourd’hui tellement petites qu’on a autant de mal (voire plus) à les mettre qu’un gros diametre aujourd’hui. Donc il faut rester Open minded amha.
– J’aurais dit le regulateur Patek mais je n’aime pas du tout le cadran effet « metal » qui semble etre le même que celui du nouveau chrono QP présenté cette année
– Le QP audemars que je ne connais pas mais qui a l’air superbe.De nombreux modèles historiques étaient équipés encore de mouvement non manuf et conserverons leur aura. Donc cela ne doit pas etre rédhibitoire pour toi. Tiens t’en aux caractéristiques techniques et finissions amha.
Sinon pense à aller voir les De Bethune DB25, ça demande un travail d’adpatation au début mais si tu accroches « elle a tout d’une grande », ou le Chronometre a résonance FP Journe.
Bonne recherche

Boréale
16 août 2011 à 16h16 #420001450901Invité
Membre- McQueen a écrit:
- ou cadran bleu classique sur bracelet acier
J’adore
Comme je te comprends:

Mais je ne suis pas ici pour polluer le post.
Fantaspip a bien résumé la question. J’avoue avoir un avis bien plus tranché que lui sur le Datograph perpétuel dont le cadran est une cause d’exclusion.
Quelques commentaires supplémentaires:
PP 5159: les problèmes remontent au 5050 et à l’aiguille rétrograde de la date. C’est résolu depuis bien longtemps. Le boîtier officier est assez épais et la montre ne tombe pas toujours bien au poignet : à essayer impérativement avant tout achat. J’ai, par contre, un reproche à formuler: le 15 et le 17 qui se font bouffer par le guichet. A ce niveau, c’est une faute de goût impardonable qui démontre que le calibre 324 n’est pas à la mesure du boîtier.
« Le » QP chez PP, c’est le 5140. Il faut l’essayer pour se rendre compte de l’élégance ultime qui se dégage de ce modèle.
Le chrono QP VC est superbe mais les 43mm de diamètre font qu’il louche sérieusement. Le Lemania est franchement retravaillé et même s’il n’atteint pas le niveau de chez PP, cela demeure un superbe calibre. Si tu veux rester dans les chronos QP, je serais d’avis à recommander d’essayer de trouve un PP 5970 en or rose. Il est superbe. Je ne suis pas très objectif mais c’est AMHA la montre ultime.
La RO est mastoc et il faut un sacré poignet pour la porter sans parler du fait que ce n’est pas une montre très « discrète ». J’ai, par contre, toujours eu un faible pour l’équation du temps d’AP mais le SAV est complètement à la masse (un sacré sujet de conversation lors d’une rencontre avec quelques FAMeurs autour d’une bonne table vendredi dernier). Je préfère donc m’abstenir.
N’ayant pas encore pu manipuler le régulateur PP, je m’abstiendrai de tout commentaire.
Je te souhaite bien du plaisir dans ta quête de la montre ultime…
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