- Ce sujet contient 102 réponses, 33 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 6 années et 10 mois.
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A propos des marges, je viens de tomber sur cela:
- Citation :
- This means a watch of the same quality and cost as a Christopher Ward model but from a brand using the traditional wholesale model will usually be sold to you at between 7 and 12 times the cost price compared to our x3.
Sur la page de Why CW. Donc c’est une info confirmée et reconfirmée.
- Blackbird a écrit:
- A propos des marges, je viens de tomber sur cela:
Sur la page de Why CW. Donc c’est une info confirmée et reconfirmée.
Et pour les Francophones ? ça dit quoi cette info.
Ca veut dire que chez CW c’est des gentils qui ne font que du X3 et que les autres sont de gros voleurs qui font entre du X7 et X12…
- Le temps retrouvé a écrit:
- J’imagine mal qu’une Mercedes de 130 000 € coûte seulement 13 000 € à la fabrication .
- Leopal a écrit:
- Les marges sont beaucoup moins élevées dans l’automobile, même de grand luxe.
D’après une étude de l’IFA (Institut für Automobilwirtschaft) de 2014, pour des constructeurs standard (Peugeot, VW), le cout de production de la voiture (matière première, usinage, pièces sous-traitées, salaires) représente env. 50% du prix de vente. La marge ou le benefice est plus réduit car il faut ajouter à ce prix de production l’ammortissement R&D, les frais marketing, frais d’infrastructures, etc..
L’ecart se creuse quand on monte en gamme. Le benefice serait de 5% du prix de vente HT dans le low-cost et entrée de gamme et jusqu’à 20% ou un peu plus pour les marques prémiums.
Loin des 90% (si x 10) des montres.- broncos a écrit:
- Ca veut dire que chez CW c’est des gentils qui ne font que du X3 et que les autres sont de gros voleurs qui font entre du X7 et X12…
Ah…et ils mettent leur marge on line…étonnant non ?
Autant je ne crois pas trop à ce discours « nous on est gentils » vs les vilains Suisses, autant Dufour met le doigt où ça fait mal.
J’ai une Explo 1 de 2017 et un JLC Master de 2013. RPP équivalent, positionnement équivalent dans leur catalogue respectif. Je ne les ai pas payées neuves mais il est évident que la Rolex dégage plus de RQP, plus de valeur client, alors que les deux modèles ont augmenté il me semble assez parallèlement sur les années passées.
Peu importe que ce soit deux types de tocante différents, la différence se trouve dans le registre « commun » : la couronne vissée, le calibre plus récent et plus performant, la précision supérieure, la garantie plus longue, etc, etc. Les Master Control de 2017 restent de belles montres mais elles n’ont évolué qu’esthétiquement.
J’adore JLC, mais Dufour a raison : la marge grandit, la qualité perçue décroit et la concurrence s’affûte. Y’a rien d’autre à raconter.
TL:DR : Je paierais une Rolex neuve sans me soucier de la marge si je le pouvais, je ne sais si je peux en dire autant d’autres marques suisses.
J’ai bien rigolé lorsqu’il a parlé du marketing et de la qualité…
En gros, avant le commercial savait ce qu’il se passait en atelier. Aujourd’hui certains bureaux marketing ne sont même pas dans l’usine… Donc, lorsque l’on porte la qualité à 30cm oeil nu -ce qui semble aberrant pour un vieux de la vieille- dans le même temps l’equipe marketing offre des loupes à ses clients!Oui, j’ai bien ri aussi.
Il parle même de baton pour se faire piquer, une expression de vacher sans doute. - broncos a écrit:
- Ca veut dire que chez CW c’est des gentils qui ne font que du X3 et que les autres sont de gros voleurs qui font entre du X7 et X12…
Il y a un fond de vrai, quand même. Je pense x 3 est la norme en vente directe, on doit être dans ces eaux là pour Steinhart aussi, par exemple.
Mais je connais une marque qui fait encore mieux. Oui, je pense qu’on peut pousser jusqu’à x 12 dans certains cas extrêmes. Pour des bases Sellita par exemple, que l’on retrouve dans des IWC Pilot à 4500, ou des Hublot à 8000, je pense qu’on y est.
Pour la IWC de base, je me suis amusé à faire le calcul, je sors la même dans les standards Swiss Made à 250 balles, sans problème. Mais tant qu’il se trouve des acheteurs mal informés pour penser que ça les vaut, pas de raison que ça change…- metropolitan a écrit:
- D’après une étude de l’IFA (Institut für Automobilwirtschaft) de 2014, pour des constructeurs standard (Peugeot, VW), le cout de production de la voiture (matière première, usinage, pièces sous-traitées, salaires) représente env. 50% du prix de vente. La marge ou le benefice est plus réduit car il faut ajouter à ce prix de production l’ammortissement R&D, les frais marketing, frais d’infrastructures, etc..
L’ecart se creuse quand on monte en gamme. Le benefice serait de 5% du prix de vente HT dans le low-cost et entrée de gamme et jusqu’à 20% ou un peu plus pour les marques prémiums.
Loin des 90% (si x 10) des montres.
Il y avait eu cet article sur BFM : https://www.bfmtv.com/economie/ferrari-et-porsche-champions-des-marges-dans-l-automobile-1504008.html
La marge de Ferrari est la plus élevée, à 25% soit en moyenne 69.000 par voiture. Porsche autour de 17.000, mais le « panier moyen » est bien moindre.
Sur une voiture à – 10.000, on doit être à 500€ de marge.Mais on l’éloigne du sujet…
- Leopal a écrit:
- Il y avait eu cet article sur BFM : https://www.bfmtv.com/economie/ferrari-et-porsche-champions-des-marges-dans-l-automobile-1504008.html
Je cite un extrait de l’article « Sur chaque véhicule vendu, Tesla a perdu 11.000 euros »
Dis Monsieur Musk, tu ne veux pas te lancer dans le business des montres… genre développer un super calibre moderne 80+ de RdM, précis, robuste et l’intégrer dans une montre originale super bien finie vendue 500€ ?
Je plussoie, allez steplé.
Pour continuer dans le hors sujet, quand je pense que Tesla vaut plus que certaines grandes marques établies, quelle farce. Les actionnaires ont intérêt à quitter la navire avant que la bulle ne leur explose à la figure…
Revenons à M. Dufour. Quelqu’un sait quel temps il passe à la décoration des mouvements? je ne sais pas si cette info est publique, ça a peut-être été dit quelque part?
- Leopal a écrit:
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Revenons à M. Dufour. Quelqu’un sait quel temps il passe à la décoration des mouvements? je ne sais pas si cette info est publique, ça a peut-être été dit quelque part?
Aucune idée précise du temps qu’il faut pour décorer le calibre d’une Simplicité.
On sait de source certaine qu’il a fabriqué 200 montres en 12 ans soit environ une montre toutes les trois semaines.
Pour le plaisir, voici un petit lien vers un reportage photo (que j’adore^^) détaillant la remise d’une Simplicité à son propriétaire.
Question stupide mais comment se passe l’acquisition d’une Philippe Dufour? Les gens le contactent en direct ou il a des distributeurs? J’imagine qu’il faut montrer patte blanche pour etre mis sur liste?
Bah à l’époque de la Simplicité, c’était une souscription/commande ouverte. Tu le contactais, tu t’inscrivais/commandais, tu payais puis tu attendais entre 4 et 5 ans parfois pour avoir ta belle. Pour les grandes sonneries et les Duality, seules quelques exemplaires ont été réalisés donc je ne sais pas. Mais bon, la Simplicité, c’est terminé hélas…
- adco86 a écrit:
- Pour le plaisir, voici un petit lien vers un reportage photo (que j’adore^^) détaillant la remise d’une Simplicité à son propriétaire.
Superbe, merci. Je n’avais jamais vu ce reportage. Remarque, un type qui a Cioran et Jankélévitch dans sa bibliothèque… On s’attend à ce qu’il ait du goût en ce qui concerne les montres également
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