Moi j’hésite entre 2 pilotes

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15 sujets de 16 à 30 (sur un total de 117)
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  • #420004540760
    sangua
    Membre

    Le prix est différent pour de multiples raisons

    le mécanisme. Chronomètre pour Longines. Donc tu passes à la caisse
    la notoriété de la marque. Considérée meilleure pour Longines. Donc tu passes à la caisse

    Pourtant tu restes dans le Group Swatch mais pas au même positionnement marketing.

    Attention au prix du SAV. Là aussi tu risques de passer à la caisse avec Longines.

    Tu prends celle qui te plait et tu assumes ton envie sans trop regarder le prix car tu vas dépenser de l’argent sans raison. Aucun de tes amis ne verra la valeur de ton achat ni une différence de qualité entre la Hamilton et la Longines.

    #420004540761
    ZenethaaR
    Membre
    dmdstyle a écrit:

    Ben justement.
    Sur la partie index et finition je ne vois en quoi la Hamilton est mal lotie.
    Ça a l’air très travaillé, il y a visiblement beaucoup de recherche sur les détails quand on analyse le cadran.

    Ce que je pourrais lui reprocher c’est d’être au final très chargé mais comme ça en photo dire que c’est moyen (niveau qualité, travail et recherche) par rapport à la Longines je ne vois pas vraiment pourquoi.

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    Moi j'hésite entre 2 pilotes Longines%2BSpirit%2B2020

    Le cadran de la hamilton, bien que très bien dessiné, est moins travaillé au niveau des index (ils sont imprimés) que celui de la Longines (ils sont appliqués).

    Le travail sur le reste du cadran est aussi bien plus poussé chez Longines.

    Ca ne fait pas de la Hamilton une mauvaise montre, loin de là. Ca met juste en évidence un autre point du pourquoi du comment de la différence de prix entre les deux.

    PS : si jamais tu choisis la hamilton, es tu certain de la vouloir en PVD noir ? Car les boitiers PVD, si ça se raye, ça se voit beaucoup plus qu’un boitier acier.

    #420004540762
    joao.pessoa
    Membre
    dmdstyle a écrit:

    Je m’attendais à ce genre de réponse mais mon vrai questionnement c’est pourquoi?

    j’entendais non rien a voir d’un point de vue esthétique.
    pourquoi la différence de prix: le calibre plus quali de la longines, les finitions, le marketing…
    faut bien comprendre que les deux marques font partis du même groupe avec des segments entrée de gamme , milieu de gamme, haut de gamme ect et que les prix seront aussi en corrélations avec le positionnement de la marque dans le groupe.
    le mieux est de te rendre en boutique ou tu pourras trouver les deux modèles et te faire une idée de visu sur le ressenti que tu auras avec les deux montres cote a cote.

    #420004540763
    joao.pessoa
    Membre
    Citation :
    D’ailleurs si quelqu’un connait un endroit ou je peux voir les 2, je suis plus que preneur!

    tu es dans quelle région ?

    #420004540764
    Invité
    Membre
    dmdstyle a écrit:

    Concernant la précision j’en parle un peu plus haut.
    Les Hamilton testés ici ont des précision remarquable pour beaucoup d’entre elles du coup ça vaut autant qu’un COSC pour moi car c’est la réalité à l’usage.
    Qu’est-ce qui est long? La taille de la montre? J’ai pas compris désolé…

    Le lug to lug est long (à cause des cornes principalement).

    #420004540765
    dmdstyle
    Membre
    ZenethaaR a écrit:

    Le cadran de la hamilton, bien que très bien dessiné, est moins travaillé au niveau des index (ils sont imprimés) que celui de la Longines (ils sont appliqués).

    Le travail sur le reste du cadran est aussi bien plus poussé chez Longines.

    Ca ne fait pas de la Hamilton une mauvaise montre, loin de là. Ca met juste en évidence un autre point du pourquoi du comment de la différence de prix entre les deux.

    PS : si jamais tu choisis la hamilton, es tu certain de la vouloir en PVD noir ? Car les boitiers PVD, si ça se raye, ça se voit beaucoup plus qu’un boitier acier.

    Effectivement avec les explications et les photos qui vont bien c’est beaucoup plus clair!
    Je comprends maintenant cette différence dont les autres parlaient. Effectivement ça vaut son pesant d’or…

    Et oui je suis certain pour le PVD voir, les autres je les trouve trop voyantes à mon gout niveau couleurs.

    #420004540766
    dmdstyle
    Membre
    joao.pessoa a écrit:

    j’entendais non rien a voir d’un point de vue esthétique.
    pourquoi la différence de prix: le calibre plus quali de la longines, les finitions, le marketing…
    faut bien comprendre que les deux marques font partis du même groupe avec des segments entrée de gamme , milieu de gamme, haut de gamme ect et que les prix seront aussi en corrélations avec le positionnement de la marque dans le groupe.
    le mieux est de te rendre en boutique ou tu pourras trouver les deux modèles et te faire une idée de visu sur le ressenti que tu auras avec les deux montres cote a cote.

    joao.pessoa a écrit:

    tu es dans quelle région ?

    Sur les finitions je vois maintenant grace à ZenethaaR la différence.
    Le calibre effectivement il se pourrait qu’à la longue et dans des conditions particulières il soit plus fiable mais je me demande si je serais amené à rencontrer ces conditions un jour…

    Sinon je suis sur Paris.

    #420004540767
    dmdstyle
    Membre
    jc221173 a écrit:
    Le lug to lug est long (à cause des cornes principalement).

    Effectivement ça il faut vraiment que je vois ce que ça donne en vrai.
    Comme les 44 me vont bien je pense que ça devrait le faire mais c’est vrai que je misais sur du 42 au quotidien pour plus de discrétion.
    À voir en vrai ça aussi.

    #420004540768
    Aurelien16
    Membre

    Autant je trouve la Longines à la fois élégante et parfaite pour toutes les situations, autant je trouve l Hamilton moche, vulgaire : elle fait cheaps d aspect surtout avec la date, des index et son boîtier.

    Bref, je pense qu’on s’en lassera bien plus vite.
    Et Quoiqu on en pense, même si on peut être insensible à l image de marque, Longines sonne nettement mieux qu Hamilton. A titre de comparaison, Les amateurs d’automobiles, s’ils ont le choix, se tournent plus facilement vers Audi que chez Skoda alors que beaucoup d’éléments sont partagés et même si parfois certaines Skoda présentent des avantages indéniables par rapport aux Audi…
    Mais encore une fois, ce n’est que mon avis et je ne fais que répondre à la demande de l’auteur du fil, à savoir connaître nos avis

    #420004540769
    joao.pessoa
    Membre
    Citation :

    Sinon je suis sur Paris.

    tu pourras facilement trouvé un horloger qui fait les deux marques (comptoir d’italie,Forges,Lyora and co, les galeries lafayette …) c’est pas ce qui manque pour comparer les deux modèles

    #420004540770
    Lucas67
    Membre
    ZenethaaR a écrit:
    Le cadran de la hamilton, bien que très bien dessiné, est moins travaillé au niveau des index (ils sont imprimés) que celui de la Longines (ils sont appliqués).

    Le travail sur le reste du cadran est aussi bien plus poussé chez Longines.

    Ca ne fait pas de la Hamilton une mauvaise montre, loin de là. Ca met juste en évidence un autre point du pourquoi du comment de la différence de prix entre les deux.

    PS : si jamais tu choisis la hamilton, es tu certain de la vouloir en PVD noir ? Car les boitiers PVD, si ça se raye, ça se voit beaucoup plus qu’un boitier acier.

    J’ai l’impression que les indexes de la Hamilton ne sont pas imprimés. Quand on regarde bien le cadran, au niveau des indexes, on peut voire un fraisage de celui-ci, permettant d’y loger les indexes. Ainsi, il semble tout naturel que les indexes soient aussi appliqués sur la Hamilton. Ce design procure l’avantage de pouvoir loger des indexes assez épais, sans pour augmenter l’épaisseur du boitier, les aiguilles passant à fleur du cadran. Ce montage permet par exemple de loger beaucoup de peinture luminescente.

    Le PVD, effectivement il faut en parler : j’ai été surpris par sa résistance sur la Seiko d’un pote viticulteur qui ne quitte jamais sa montre. Le verre minéral est complètement bouffé tandis que le boitier n’est (presque) pas rayé. Toutefois, bien que résistant, il faut garder à l’esprit comme cité plus haut,que si ça se raie, ça se verra plus. Mais surtout, il sera impossible de polire la montre, sans altérer le traitement de surface… Donc pour moi,ça passe sur une montre à bas coût, mais pas sur du moyen ou haut de gamme…

    Hamilton reste toutefois un excellent rapport qualité prix finition performance… (J’ai une Khaki Field Mechanical, et effectivement je confirme pour la précision exemplaire de +0,5/01 sec / jours).
    Longines aussi reste aussi un excellent rapport qualité prix, potentiellement au dessus de Hamilton en termes de finitions, et d’image de marque. (ce dernier point, chacun y accorde son degré d’importance).
    Et je pense que par rapport au modèle que tu veux de chez Hamilton, la Longines restera bien plus intemporelle et versatile quand tu prendas de l’âge !

    Sinon, as-tu jetté un oeil du côté des allemands ? Dans cette gamme de prix de la Hamilton tu as de belles Stowa, avec un véritable côté historique.
    Bien différent, ches Oris (marque Suisse indépendante) les  » Big Crown Pointer Date », plus vers la gamme de prix de Longines, ayant aussi une histoire étroite avec l’aviation.

    #420004540771
    ZenethaaR
    Membre
    Lucas67 a écrit:

    J’ai l’impression que les indexes de la Hamilton ne sont pas imprimés. Quand on regarde bien le cadran, au niveau des indexes, on peut voire un fraisage de celui-ci, permettant d’y loger les indexes. Ainsi, il semble tout naturel que les indexes soient aussi appliqués sur la Hamilton. Ce design procure l’avantage de pouvoir loger des indexes assez épais, sans pour augmenter l’épaisseur du boitier, les aiguilles passant à fleur du cadran. Ce montage permet par exemple de loger beaucoup de peinture luminescente.

    Le PVD, effectivement il faut en parler : j’ai été surpris par sa résistance sur la Seiko d’un pote viticulteur qui ne quitte jamais sa montre. Le verre minéral est complètement bouffé tandis que le boitier n’est (presque) pas rayé. Toutefois, bien que résistant, il faut garder à l’esprit comme cité plus haut,que si ça se raie, ça se verra plus. Mais surtout, il sera impossible de polire la montre, sans altérer le traitement de surface… Donc pour moi,ça passe sur une montre à bas coût, mais pas sur du moyen ou haut de gamme…

    Hamilton reste toutefois un excellent rapport qualité prix finition performance… (J’ai une Khaki Field Mechanical, et effectivement je confirme pour la précision exemplaire de +0,5/01 sec / jours).
    Longines aussi reste aussi un excellent rapport qualité prix, potentiellement au dessus de Hamilton en termes de finitions, et d’image de marque. (ce dernier point, chacun y accorde son degré d’importance).
    Et je pense que par rapport au modèle que tu veux de chez Hamilton, la Longines restera bien plus intemporelle et versatile quand tu prendas de l’âge !

    Sinon, as-tu jetté un oeil du côté des allemands ? Dans cette gamme de prix de la Hamilton tu as de belles Stowa, avec un véritable côté historique.
    Bien différent, les Oris Big Crown Pointer Date, plus vers la gamme de prix de Longines, ayant aussi une histoire étroite avec l’aviation.

    J’ai plutôt l’impression que ce sont des contours dessinés, mais c’est peut être un fraisage.

    Et c’est vrai que quitte à prendre une flieger type B, autant faire ça chez les historiques dont les tarifs sont restés abordables : Stowa et Laco ! Par contre, c’est 5 bar d’étanchéité contre 10 pour Hamilton et Longines, en fonction de ce que tu veux faire avec, c’est à prendre en considération.

    #420004540772
    dmdstyle
    Membre
    Aurelien16 a écrit:
    Autant je trouve la Longines à la fois élégante et parfaite pour toutes les situations, autant je trouve l Hamilton moche, vulgaire : elle fait cheaps d aspect surtout avec la date, des index et son boîtier.

    Bref, je pense qu’on s’en lassera bien plus vite.
    Et Quoiqu on en pense, même si on peut être insensible à l image de marque, Longines sonne nettement mieux qu Hamilton. A titre de comparaison, Les amateurs d’automobiles, s’ils ont le choix, se tournent plus facilement vers Audi que chez Skoda alors que beaucoup d’éléments sont partagés et même si parfois certaines Skoda présentent des avantages indéniables par rapport aux Audi…
    Mais encore une fois, ce n’est que mon avis et je ne fais que répondre à la demande de l’auteur du fil, à savoir connaître nos avis

    C’est ton avis mais je l’entends et le prends en considération dans mon choix quand même.
    Je cherche sur tous les aspects donc ça ne tombe pas dans l’écran d’un aveugle (c’est de l’improvisation oui).

    #420004540773
    dmdstyle
    Membre
    joao.pessoa a écrit:
    tu pourras facilement trouvé un horloger qui fait les deux marques (comptoir d’italie,Forges,Lyora and co, les galeries lafayette …) c’est pas ce qui manque pour comparer les deux modèles

    J’avais pas les noms des boutiques mais maintenant que c’est choses faite je vais voir comment je peux faire et si les essayages sont toujours possible.
    Avec les restrictions en cours chacun fait un peu son truc je vais essayer de pas me déplacer pour rien.

    #420004540774
    dmdstyle
    Membre
    Lucas67 a écrit:
    J’ai l’impression que les indexes de la Hamilton ne sont pas imprimés. Quand on regarde bien le cadran, au niveau des indexes, on peut voire un fraisage de celui-ci, permettant d’y loger les indexes. Ainsi, il semble tout naturel que les indexes soient aussi appliqués sur la Hamilton. Ce design procure l’avantage de pouvoir loger des indexes assez épais, sans pour augmenter l’épaisseur du boitier, les aiguilles passant à fleur du cadran. Ce montage permet par exemple de loger beaucoup de peinture luminescente.

    Le PVD, effectivement il faut en parler : j’ai été surpris par sa résistance sur la Seiko d’un pote viticulteur qui ne quitte jamais sa montre. Le verre minéral est complètement bouffé tandis que le boitier n’est (presque) pas rayé. Toutefois, bien que résistant, il faut garder à l’esprit comme cité plus haut,que si ça se raie, ça se verra plus. Mais surtout, il sera impossible de polire la montre, sans altérer le traitement de surface… Donc pour moi,ça passe sur une montre à bas coût, mais pas sur du moyen ou haut de gamme…

    Hamilton reste toutefois un excellent rapport qualité prix finition performance… (J’ai une Khaki Field Mechanical, et effectivement je confirme pour la précision exemplaire de +0,5/01 sec / jours).
    Longines aussi reste aussi un excellent rapport qualité prix, potentiellement au dessus de Hamilton en termes de finitions, et d’image de marque. (ce dernier point, chacun y accorde son degré d’importance).
    Et je pense que par rapport au modèle que tu veux de chez Hamilton, la Longines restera bien plus intemporelle et versatile quand tu prendas de l’âge !

    Sinon, as-tu jetté un oeil du côté des allemands ? Dans cette gamme de prix de la Hamilton tu as de belles Stowa, avec un véritable côté historique.
    Bien différent, ches Oris (marque Suisse indépendante) les  » Big Crown Pointer Date », plus vers la gamme de prix de Longines, ayant aussi une histoire étroite avec l’aviation.

    Au final donc pour les indexes ça a ses avantages et ses inconvénients. Au final ce sera à voir selon le feeling.

    Pour le PVD et les possibles rayures, j’entends bien mais franchement je pense être arrivé à un niveau de maturité sur ce que je veux niveau montre.
    Je pars du principe que je les achètes pour les garder à vie. Donc autant la survie en bon état du PVD je m’en fiche un peu, autant le côté plus intemporel du cadran de la Longines… c’est au final pas négligeable!

    Oui j’ai regardé du coté des allemands et précisément les modèles que tu cite.
    Mais aucun ne correspondait à mes critères. Et le coté historique ne m’intéresse pas des masses.
    Sachant qu’en soit Hamilton aussi a un coté historique.

    Pour les autres marque oui j’en ai regardé pas mal, notamment celles que tu cite.
    La Big crown pointer date m’a intéressé au premier coup d’œil mais les montres à mouvement « classique » avec leurs 38 heures de RDM sont toutes éliminés d’office.
    Même si la carrosserie est belle, je paie aussi (surtout) pour avoir un moteur particulier. Pas un moteur comme les montres de toues les marques et qui coutent 2 fois moins cher (voir moins).
    Ok d’autres me diront qu’ils ont affiné la précision mais dans tous les cas il m’en faut une avec minimum 60h de RDM.

    Il y a une Laco qui aurait pu passer. La Pilot Basic Bielefeld 42 avec le mouvement Laco 31.
    Mais je vais déjà prendre une autre type B donc ça empiète dessus.
    Leurs autres styles de montres pilotes sont trop proches au niveau style ou ne me plaisent pas.
    Pareil pour Stowa flieger etc…
    Il y en avait un chez j’avais particulièrement apprécié la possibilité de faire des gravures sur la montre, le balancier et la tranche en me demandant comment ça se fait qu’ils ne proposent pas tous cela?

    Mais au final après toutes ces éliminations il ne reste que ces 2 là.
    (+ la IWC Big Pilot (IW501004) qui les surpasse toutes mais j’ai pas les moyens https://www.iwc.com/content/dam/rcq/iwc/17/61/44/2/1761442.jpeg.transform.buying-options_watch_1000.jpeg )

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