- Ce sujet contient 274 réponses, 79 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Messages
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- Bastenix a écrit:
- Mettre des arguments techniques et de la R&D sur la table pour justifier le prix exorbitant de l’horlogerie, ça reste un joli déni quand même.
Regardez un smartphone récent, iphone par exemple, il contient des métaux rares, il y a des milliers d’ingénieurs sur le coup, l’usine est futuriste au possible, le budget com délirant, et concernant l’objet il fait quand même quelques trucs en plus qu’une montre trois aiguilles en acier.
Je me fais l’avocat du diable, mais quand même, les marques horlogères vendent du rêve, de l’imaginaire, du marqueur social, c’est un fait (et je suis client, comme beaucoup de nous ici), et se réfugier derrière la soit-disant supériorité technologique du produit pour justifier les sommes mises en jeux, c’est se mentir (ou essayer de se rassurer, je peux comprendre).
« je vais mettre plusieurs milliers d’euros dans une montre mécanique parce que mes critères principaux sont l’etancheité et la précision » ça ne me parait pas tout à fait honnête. C’est comme dire « j’achète un Porsche Cayenne parce que mon critère c’est les dimensions du coffre ».
Absolument
Petite expérience à propos de ce post sur le RQP.
Hier j’ai demandé à Madame le prix d’une Rolex. Elle n’y connaît rien et me sort : » je ne sais pas, 19 000 euros ? ».
Je lui ai répondu que pour un peu plus de 6300 tu peux en avoir une « basique »
« Ah tiens, c’est donné… » me répond-elle.Puis je lui sort le site de Pequignet et là elle ne comprend pas que l’on puisse mettre aussi cher dans du made in France.
Comme quoi, le RQP varie selon l’inconscient collectif…
- Christophe68 a écrit:
- Petite expérience à propos de ce post sur le RQP.
Hier j’ai demandé à Madame le prix d’une Rolex. Elle n’y connaît rien et me sort : » je ne sais pas, 19 000 euros ? ».
Je lui ai répondu que pour un peu plus de 6300 tu peux en avoir une « basique »
« Ah tiens, c’est donné… » me répond-elle.Puis je lui sort le site de Pequignet et là elle ne comprend pas que l’on puisse mettre aussi cher dans du made in France.
Comme quoi, le RQP varie selon l’inconscient collectif…
la pour le coup ce n’est pas une affaire de rapport qualité prix mais de réputation . tu la dit toi même elle n’y connais rien donc elle juge un produit à son nom. rolex tout le monde connait pequignet c’est moins évident
Justement si elle n’y connaît rien, elle s’est dit que Rolex étant de la qualité, doit avoir forcément un prix élevé.
Et à contrario, le made in France est forcément de la daube, selon ses propres critères.
Là où je veux en venir, c’est que Rolex, même à un peu plus de 6000 euros, reste un bon RQP. Et même Pequignet pour le coup, qui est un peu plus confidentiel. Bien sûr, le RQP on pourra en parler des heures car chacun a ses propres critères.
Celui qui veut un RQP excellent se prend une tocante à 30 balles et l’aura au poignet au moins quelques années.
Beaucoup de choses intéressantes dans vos commentaires et des sujets de réflexion. Je ne vais sûrement pas apporter une réponse mais juste redéfinir ce qu’est pour moi la Qualité : la satisfaction du client sur des besoins exprimés et implicites.
Pour les besoins exprimés par le client, je pense que nous pouvons comparer notre besoin horloger en terme de justesse, de réserve de marche, de matériaux, d’étanchéité … pour différentes marques et le tarif proposé correspondant.
Par contre pour le besoin implicite, le client a « peut être » un besoin caché et pas forcément quantifiable ; je pense au marqueur social ou à la reconnaissance ; à la rentabilité ou décote sur la durée et surement d’autres.
(Dans notre communauté horlogère, il est probable que la reconnaissance ou la rentabilité soit des besoins exprimés
)Dans notre calcul mathématique et notre dénominateur ici le prix : c’est simple, il est indiqué. Donc à nous de quantifier la Qualité d’une montre.
- Christophe68 a écrit:
- Petite expérience à propos de ce post sur le RQP.
Hier j’ai demandé à Madame le prix d’une Rolex. Elle n’y connaît rien et me sort : » je ne sais pas, 19 000 euros ? ».
Je lui ai répondu que pour un peu plus de 6300 tu peux en avoir une « basique »
« Ah tiens, c’est donné… » me répond-elle.Puis je lui sort le site de Pequignet et là elle ne comprend pas que l’on puisse mettre aussi cher dans du made in France.
Comme quoi, le RQP varie selon l’inconscient collectif…
Qu’est-ce que tu as mal joué franchement, moi je lui aurais répondu direct « puisque c’est donné, tu peux m’en offrir une à Noël »
- Christophe68 a écrit:
- C’est vrai que j’ai mal joué le coup, maintenant elle veut une montre…
La double peine
- Christophe68 a écrit:
- Et à contrario, le made in France est forcément de la daube, selon ses propres critères.
Alors c’est bien une française, le peuple que se dénigre le plus lui-même au monde.
- Thibault83 a écrit:
- Tu peux y aller c’est un bon rapport qualité prix les roro
le meilleur du marché.
Mais n’étant pas futé, je vais me contenter pour noel d’une Herbelin Newport héritage quartz à 749 €.
- Max_70 a écrit:
- Beaucoup de choses intéressantes dans vos commentaires et des sujets de réflexion. Je ne vais sûrement pas apporter une réponse mais juste redéfinir ce qu’est pour moi la Qualité : la satisfaction du client sur des besoins exprimés et implicites.
Pour les besoins exprimés par le client, je pense que nous pouvons comparer notre besoin horloger en terme de justesse, de réserve de marche, de matériaux, d’étanchéité … pour différentes marques et le tarif proposé correspondant.
Par contre pour le besoin implicite, le client a « peut être » un besoin caché et pas forcément quantifiable ; je pense au marqueur social ou à la reconnaissance ; à la rentabilité ou décote sur la durée et surement d’autres.
(Dans notre communauté horlogère, il est probable que la reconnaissance ou la rentabilité soit des besoins exprimés)
Dans notre calcul mathématique et notre dénominateur ici le prix : c’est simple, il est indiqué. Donc à nous de quantifier la Qualité d’une montre.
C’est fort bien dit, bravo!
Bon, ma conclusion à moi c’est qu en termes de rqp:
– c est difficile à mesurer
– je pense que nomos longines tudor et rolex ont mes preferences
– au final, pour un achat c’est le plaisir qui parle(Et au final c’est quand même rolex qui gagne
)En 2018, la seamaster diver 300m sortait à 4400 euros.
Ce n’est pas si loin.
Et c’était un sacré RQP pour moi.
Et je ne parle pas du prix au gris.
Depuis, rien.Bonsoir,
Je vais rajouter un peu de ma réflexion voire faire de la redite par rapport aux posts précédents. Je jette mes réflexions, pas forcément bien structurées alors veuillez d’avance m’excuser, mais je voulais rajouter mon grain de sel.
– la copie : ne produit pas au même endroit (coût de fabrication), n’a pas de département marketing et R&D, n’utilise peut être pas les mêmes tolérances de fabrication (coût de fabrication), pas la même qualité de matériaux, pas le même réseau de distribution, etc.. de là à expliquer le fort écart de prix, je ne suis pas convaincu mais convaincu d’un certain écart.
– pour en revenir au tolérance de fabrication, entre une tolérance au dixième ou au centième, ce n’est pas le même prix (curieux de connaitre la différence de prix, faudrait que je pose la question à mes collègues) mais en termes de performance, je suppose que cela les
améliore grandement.
– L’horlogerie c’est de la micromécanique et de la mécanique de précision donc cher à produire.
– La précision de fabrication, le choix des matériaux, la qualité des huiles, ont, j’imagine, une forte influence sur le prix et la précision dans le temps.
– Après il ne faut pas confondre le prix de revient et le prix que l’acheteur est prêt à mettre. Je prends toujours cette exemple auprès de mon équipe commerciale. Le prix du paquet chips acheté en supermarché, au magasin du coin qui dépanne, sur le quai d’une gare, à l aéroport, dans le train, etc.. ça reste le même paquet chips mais en fonction du lieu, du contexte et de la faim, on est prêt à payer un rapport x10. Donc le bon prix est le prix que le client est prêt à mettre lors de l’achat.
– A ce que je sache, nous n’achetons pas nos montres sur internet mais chez un distributeur (qui prend au passage et c’est normal un markup). La copie passe par internet sans intermédiaire.Pour en revenir à la 1ère question, la marque au meilleur rapport qualité prix. Faut comparer ce qui est comparable en termes de prestation, performance, finission, décoration du calibre, complication, précision et donc je suis incapable de vous donner une marque.
Par contre, je suis très content de mes tudors (+1,6s par jour de dérive sur les mouvements manuf’ bien moindre sur les ETA) une qualité presqu’au même niveau que sa soeur. A voir dans le temps mais je suis confiant.
Très content aussi de ma DJ qui a 35 ans et qui a une performance honorable pour son âge.Pour Péquignet, je dirais que c’est aussi une très bonne marque, pas impossible qu’un jour je craque (mais ce n’est pas le sujet).
Pour en finir, ma définition du RQP, finission, performance et précision dans la durée par rapport au prix. Tudor répond à ma définition.
Je vous souhaite une bonne soirée.
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