- Ce sujet contient 118 réponses, 34 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 15 années.
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Messages
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- Saint-Just a écrit:
- Nikos, il ne te traitait pas de troll, mais raillait la rapidité avec laquelle tu prenais des tours (c’est pas forcément mieux, mais je juge pas, je rectifie
)
Voila c’est ca…et qu’avec une attitude telle que la sienne, les discussions ne pouvaient que tourner en bataille rangée….
Merci pour ton éclairage…
Eric
Le fil du débat est toujours le même : Il y a les pour et il y a les contre.
C’est ainsi dans beaucoup de domaines et chacun campe sur ses positions comme si tout était écrit et immuable.
Mais , on le sait tous , rien n’est simple , rien n’est blanc , rien n’est noir…
la contre façon apauvrit la création et détruit des emplois dans les pays riches alors qu’elle en apporte dans les pays pauvres et participe au financement de réseaux mafieux organisés.
la contre façon est interdite chez nous mais tolérée ailleurs.C’est ainsi.
Tout le monde le sait et je n’en débattrais pas sur un terrain qui restera stérile.
Mais (il y a toujours un mais!!) :
Que dit réellement la loi Française ?
Est-elle plus dure que chez les autres ?
Il me semblait qu’il était interdit de vendre une montre qui serait "dans l’esprit" d’un modèle existant ? Est-ce vrai ?Y-a t-il un juriste dans la salle ?
Jean-François.
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« Les bonobos deviendront moins bonobos et les humains moins humains.Nous ne sommes pas si différents que ça. » William Fields , Fondation des grands singes de l’Iowa.Je trouve que tu as parfaitement résumé le débat.
On l’a fait maintes fois ici ce cinema, je pense que sissou est moi avons volontairement grossis le trait pour montrer a certains nouveaux (qui sont particulièrement les bienvenus , on est tous des passionés ici avec nos excès….) car on ne ne souhaite pas une dérive sur le forum général…qui pourrait devenir forumafake.
Je reconnais que cosmétiquement ces "militare marino" sont séduisante pour qq euros seulement (et permettent de bricoler dessus sans vergogne) mais franchement il est qd même difficile de ne pas admettre que ce ne sont que des copies serviles avec les csq que l’on connait…
Je suis juriste de profession et ne veut pas donner de leçon mais je doute que ces produits puissent être diffusés licitement en France en tous cas a minima sans réaction de panerai. La contrefaçon est une chose (elle n’est pas nécessairement que de la marque reproduite) mais la concurence déloyale par parasitisme me semble patente a minima.
Je trouve que valable à raison (il est en plus particulièrement crédible avec sa passion de longue date particulièrement comunicative pour la marque), il est puérile de vouloir culpabiliser les acheteurs de ces produits, chacun fait ce qu’il veut évidement….
Mais sur notre forum…si on pouvait éviter une certaine forme d’apologie…notre passion commune et fédératrice en serait, je trouve, grandis.ce n’est que mon avis a 2 balles :lol!:
- nikos a écrit:
- Je suis juriste de profession et ne veut pas donner de leçon mais je doute que ces produits puissent être diffusés licitement en France en tous cas a minima sans réaction de panerai.
Tiens, je suis curieux de connaître le nombre de cas, en France, où un amateur de montres se fasse condamner par la justice parce qu’il a un montre qui aurait ressemblé à une certaine montre de marque.
- ftikai a écrit:
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- nikos a écrit:
- Je suis juriste de profession et ne veut pas donner de leçon mais je doute que ces produits puissent être diffusés licitement en France en tous cas a minima sans réaction de panerai.
Tiens, je suis curieux de connaître le nombre de cas, en France, où un amateur de montres se fasse condamner parce qu’il a un montre qui aurait ressemblé à une certaine montre de marque.
Je crois que tu dois être pris en flagrant délit d’achat pour pouvoir être arrêté et condamné, excepté aux forntières avec les douanes (exemple de Vintimille qui maintenant n’existe plus (pas la ville ienh!! le marché de la contrefaçon).
…mais bon, la police est encore très laxiste dessus, rien qu’à voir ce qui se vend sur les marchés, à la plage, à la sauvette à Paris à même le sol…les policiers passent devant sans broncher ou dire quoi que ce soit.
..les méchants contrefacteurs ont encore de beaux jours devant eux.Je vais te dire, Nikos, je suis peut-être un peu épais (l’homme de la pampa, etc…) mais je l’aime vachement mieux exprimé comme cela, ton avis.
+1
je m’en doute, c’est fait exprés, je peut soutenir le contraire sans problème, c’est un métier
mais j’en ai qd même raz la casquette de ces merdouilles chinoises qu’on trouve "sympas"
- Fred925 a écrit:
- Je crois que tu dois être pris en flagrant délit d’achat pour pouvoir être arrêté et condamné, excepté aux forntières avec les douanes (exemple de Vintimille qui maintenant n’existe plus (pas la ville ienh!! le marché de la contrefaçon).
…mais bon, la police est encore très laxiste dessus, rien qu’à voir ce qui se vend sur les marchés, à la plage, à la sauvette à Paris à même le sol…les policiers passent devant sans broncher ou dire quoi que ce soit.
..les méchants contrefacteurs ont encore de beaux jours devant eux.
Ou faire comme les Yankees devant leur problème de violation des droits d’auteur sur les produits cinématographiques et musicaux: attaquer le problème à la source en assignant la Chine devant l’OMC. Même là, pas sûr que les Américains auront gain cause, du moins sans perdre quelques plumes dans l’histoire.
La France aura-t-elle assez de couille pour faire de même pour protéger so n industrie de luxe?
J’attends une RXW.
Si si, une vraie RXW avec un Unitas, pas une copie de RXW.
Et pas payée 59 Eur.
Passons sur le prix, on va me traiter de malade.Pourquoi la RXW?
1) J’en ai vu une il y a peu, elle est très bien finie.
2) J’ai un calibre Cortebert 592R de 17,5 lignes, soit un peu plus grand que l’Unitas.
Ce Cortebert ne rentre pas dans un boitier de 44mm, qui n’a pas suffisement de matière pour pouvoir être alésé.
Il faut donc un boitier de 47mm pour y parvenir.
La RXW fait 47mm.Le but du jeu est d’avoir MA montre.
C’est de plus un "exercice" en attendant le montage ultime.
Mais pour ça, il faut réunir les composants– Un calibre Rolex authentique (difficile)
– Une Panerai authentique (moins difficile)Tout le monde l’aura deviné, ce sera cher cher.
Alors, autant acquérir une expérience des composants et modèles sur des Marina Militare à 150 Eur avant de se lancer dans l’opération à 4K Eur- valable a écrit:
- Le racisme contre les pauvres gars qui osent dire qu’ils ont acheté une copie est effarant et me laisse craindre le résultat du vote pour les présidentielles dans quelques jours…. Pareille intolérance en se drappant dans une dignité toute juridique……….c’est Vichy ! Maréchal nous voilà ! Chapeau les mecs…
j’suis un peu beaucoup d’accord… 
Depuis quand les gens sont aussi soucieux du commerce illégal et de ses incidences… Je pense que certains sont seulement jaloux de voir leur petits joujoux au bras de gens qu’ils jugent ne pas avoir les moyens de se les acheter…
Vous me faites rire quand vous me parlez de mafia exploitant les populations du tiers monde et compagnie… Je me demande ce que je devrais penser de quelqun qui collectionne les montres de luxe et qui se plaint de la faim dans le monde sans etre acteur ou mecène dans des actions humanitaires.- GAZZZ a écrit:
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- valable a écrit:
- Le racisme contre les pauvres gars qui osent dire qu’ils ont acheté une copie est effarant et me laisse craindre le résultat du vote pour les présidentielles dans quelques jours…. Pareille intolérance en se drappant dans une dignité toute juridique……….c’est Vichy ! Maréchal nous voilà ! Chapeau les mecs…
j’suis un peu beaucoup d’accord…
Depuis quand les gens sont aussi soucieux du commerce illégal et de ses incidences… Je pense que certains sont seulement jaloux de voir leur petits joujoux au bras de gens qu’ils jugent ne pas avoir les moyens de se les acheter…
Vous me faites rire quand vous me parlez de mafia exploitant les populations du tiers monde et compagnie… Je me demande ce que je devrais penser de quelqun qui collectionne les montres de luxe et qui se plaint de la faim dans le monde sans etre acteur ou mecène dans des actions humanitaires.
Ben moi ce qui m’enjuie un peu beaucoup, c’est que je ne porte pas de montre de luxe.
Et en même temps, je ne suis pas non plus mécène.
Mais ce n’est pas pour autant que je cautionnerai les copies (en Français dans le texte). Une copie, imitation, "like" reste et restera une copie, imitation, "like".
Après ça, je vous laisse vous étriper, c’est un peu stupide tout ça.- GAZZZ a écrit:
- Depuis quand les gens sont aussi soucieux du commerce illégal et de ses incidences… Je pense que certains sont seulement jaloux de voir leur petits joujoux au bras de gens qu’ils jugent ne pas avoir les moyens de se les acheter…
Vous me faites rire quand vous me parlez de mafia exploitant les populations du tiers monde et compagnie… Je me demande ce que je devrais penser de quelqun qui collectionne les montres de luxe et qui se plaint de la faim dans le monde sans etre acteur ou mecène dans des actions humanitaires.
Ton post est un pure foutage de gueule. Désolé de le mettre en ces termes fleuris, mais c’est le fond de ma pensée.
J’ai suffisamment vu l’impact de la copie et de la contrefaçon dans l’industrie informatique pour savoir que de telles pratiques sont moralement indéfendables. Et se rendre complice pour son bénéfice personnel, que ce soit en copiant un logiciel illégalement ou en achetant une fausse X ou Y à mettre à son poignet est tout simplement faire preuve d’un égoïsme teinté d’une bonne dose de cynisme.
Quant à l’argument de la jalousie, il ne tient pas. Actuellement au chômage, je n’ai de toute évidence pas les moyens de m’offrir une Patek ou même une Rolex, et pourtant je réserve la même désapprobation à l’encontre des escrocs tirant profit de la contrefaçon de ces marques. Cet argument très "lutte des classes" d’une élite désireuse de ne pas partager ses privilèges est tout simplement risible.
Enfin, cet aveuglement à nier l’évidence que la contrefaçon constitue d’importantes sources de financement illégales pour des entités tout aussi illégales me sidère. Nous ne sommes pour la plupart d’entre nous pas des mécènes et ne partageons pas notre richesse avec les milliards de gens de par le monde qui vivent dans le besoin, mais notre égoïsme quotidien n’est pas une excuse valable pour sciemment contribuer aux inégalités en supportant une économie parallèle et souterraine.
Au final, je me fous éperdument que quelqu’un achète une copie dès lors qu’il le fait pleinement en connaissance de cause. Je n’approuverai jamais son action, mais nous sommes jusqu’à preuve du contraire entre adultes responsables. Par contre, ce qui me fout hors de moi ce sont toutes les justifications à deux balles pour nous dire que la copie et la contrefaçon ne sont pas des problèmes…
je crois que l’on a encore (une fois!) fait le tour du sujet et que l’on peut résumer les arguments rapidement:
-la contrefaçon c’est mal, ce avec quoi je suis d’accord, et cela engraisse les mafia qui revendent ensuite des médicaments et autres matériels contrefaits autrement plus dangereux pour la santé.
-la contrefaçon c’est pour les c..s!!
-les marina militare profitent d’un vide juridique, tant pis mais c’est comme ça!!Antoine
- Fred925 a écrit:
- …mais bon, la police est encore très laxiste dessus, rien qu’à voir ce qui se vend sur les marchés, à la plage, à la sauvette à Paris à même le sol…les policiers passent devant sans broncher ou dire quoi que ce soit.
..les méchants contrefacteurs ont encore de beaux jours devant eux.
sans vouloir entrer dans les details des procédures et moyens utilisés, le fait que tu ne vois rien ne veut pas pour autant dire que rien ne se passe… simplement il est inutile que nous apssions notre temps à courrir apres les simples revendeurs… mieux vaut noter qui vend, où et quand, pour ensuite s’intéresser à qui l’approvisionne et où et ainsi remonter la chaine… ne frapper qu’une fois, mais frapper un grand coup et si possible, loin de la foule puisque trop souvent elle prend fait et cause pour les pauvres petits vendeurs -c’est du vecu, pas de la réthorique demago
– ce qui rend toute intervention assez difficile à mener, mais c’est un tout autre debat!- Pascal S a écrit:
- Ton post est un pure foutage de gueule. Désolé de le mettre en ces termes fleuris, mais c’est le fond de ma pensée.
J’ai suffisamment vu l’impact de la copie et de la contrefaçon dans l’industrie informatique pour savoir que de telles pratiques sont moralement indéfendables. Et se rendre complice pour son bénéfice personnel, que ce soit en copiant un logiciel illégalement ou en achetant une fausse X ou Y à mettre à son poignet est tout simplement faire preuve d’un égoïsme teinté d’une bonne dose de cynisme.
Quant à l’argument de la jalousie, il ne tient pas. Actuellement au chômage, je n’ai de toute évidence pas les moyens de m’offrir une Patek ou même une Rolex, et pourtant je réserve la même désapprobation à l’encontre des escrocs tirant profit de la contrefaçon de ces marques. Cet argument très "lutte des classes" d’une élite désireuse de ne pas partager ses privilèges est tout simplement risible.
Enfin, cet aveuglement à nier l’évidence que la contrefaçon constitue d’importantes sources de financement illégales pour des entités tout aussi illégales me sidère. Nous ne sommes pour la plupart d’entre nous pas des mécènes et ne partageons pas notre richesse avec les milliards de gens de par le monde qui vivent dans le besoin, mais notre égoïsme quotidien n’est pas une excuse valable pour sciemment contribuer aux inégalités en supportant une économie parallèle et souterraine.
Au final, je me fous éperdument que quelqu’un achète une copie dès lors qu’il le fait pleinement en connaissance de cause. Je n’approuverai jamais son action, mais nous sommes jusqu’à preuve du contraire entre adultes responsables. Par contre, ce qui me fout hors de moi ce sont toutes les justifications à deux balles pour nous dire que la copie et la contrefaçon ne sont pas des problèmes…
Je n’ai jamais nié ces incidences et le fait que la contrefacon soit honteuse…je pense seulement que certains ont un peu la dent dure sur ceux qui en possèdent… voilà tout…
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