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, le il y a 14 années et 8 mois.
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La question des mouvements « manuf » a été abordée à travers différents sujets ainsi que celle sur la fiabilité de certains mouvements Eta exclusifs Panerai. Ma question est très simple (du moins dans la formulation
) et recoupe, peut être, les autres sujets similaires : les mouvements dits « manufactures » (P9000,P9001, P9003…) sont-ils plus fiables et plus précis que les mouvements OP base ETA/Valjoux ? Je suis conscient aussi que, du fait de la jeunesse de ces nouveaux mouvements, nous n’ayons pas assez de recul pour tirer certaines conclusions.la seule chose que je peux te dire c’est qu’ils ne sont pas certifiés COSC, c’est à dire validé par un organisme indépendant ! pourquoi ? bizarre choix de Panerai non ?
Je ne le savais pas, pour la non certification COSC. Ce que je sais, c’est que cette validation coôte chère, Panerai a peut être voulu réduire les coûts ?!
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Bouss dit qu’il sonne
D’après les propos de certains artisans horlogers la certification COSC n’est pas donnée. Si on prend l’exemple de Rolex, la certification COSC représente +500 euros sur le prix total de la montre !
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Bouss dit qu’il sonne - Bouss a écrit:
- D’après les propos de certains artisans horlogers la certification COSC n’est pas donnée. Si on prend l’exemple de Rolex, la certification COSC représente +500 euros sur le prix total de la montre !
mais pourtant les modèles basiques avec petite seconde le sont,unitas et Valjoux?????
Pas de différence de précision entre les ETA modifiés et les « manufactures ».
Pour l’histoire du COSC, voici mes hypothèses :– Coût supplémentaire du COSC non utile, car au final les amateurs d’horlogerie s’en foutent.
– COSC non réalisé pour les calibres manufactures du fait du temps supplémentaire que cela rajouterait pour la production des montres (le calibre nu doit partir au COSC). Donc pas le temps pour le COSC, étant donné les délais de livraison déjà délirants.
– COSC non réalisé pour les calibres manufactures car Panerai préfère tester la montre complète. Un peu comme le 1000 hours de JLC.
– Afin d’affirmer la particularité des calibres manufactures Panerai, quoi de mieux que de ne pas leur faire subir ce que les « basiques » ETA subissaient… Je rajouterai également que la fin de la fourniture des ETA par Swatch Group signifie de toute façon que Panerai a développé ses propres caibres d’abord à cause du risque de pénurie de calibres plutôt que par « prestige » quelconque.
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@laphroaig007Selon le site du COSC :
« Le coût du contrôle par le COSC est modique. Toutefois, comme pour le permis de conduire, ce n’est pas l’examen qui coûte cher, mais tout ce qu’il a fallu investir avant pour le réussir.
Dans le cas du chronomètre, la fabrication et l’assemblage du mouvement pour satisfaire aux critères de précision requis, demandent beaucoup plus de soin et de temps. C’est donc la qualité intrinsèque du produit qui justifie son prix. »
http://www.cosc.ch/faq2.php?lang=frIl semble que ce ne soit pas trop cher, le fameux passage… sur une montre à plusieurs K€, je ne vois pas bien pourquoi les calibres « manuf' » ne sont pas testés, quand les calibres « génériques » le sont…
500€ le passage… étonnant, quand certains modèles comme une Mido dans les 1000€ est COSCée… ou les Stowa qualité chronomètre vendue 160€ de plus, et étaient COSCée pour encore 100 de plus… ce qui laisserait entendre un prix de passage d’une centaine d’euros par mouvement.
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« Il existe pour le pauvre en ce monde deux grandes manières de crever, soit par l’indifférence absolue de vos semblables en temps de paix, ou par la passion homicide des mêmes en la guerre venue. » L.F. Céline- laphroaig007 a écrit:
- Je rajouterai également que la fin de la fourniture des ETA par Swatch Group signifie de toute façon que Panerai a développé ses propres caibres d’abord à cause du risque de pénurie de calibres plutôt que par « prestige » quelconque.
Hmm ça c’est une vraie observation !
Merci Swatch Group de tendre à rendre plus vertueuses nos marques préférées.
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«Voulez-vous que je vous indique une affaire superbe?
Acheter toutes les consciences pour ce qu’elles valent et les revendre pour ce qu’elles s’estiment!»Pour être COSCée, il faut la petite seconde sinon ça se voit pas !
Elle est absente de certains modèles BASE, alors avoir une portion COSCée de la collection, quand une autre ne l’est pas, c’est amha confuser totalement le client.
Le COSC, c’est -4 / +6, plage de tolérance qui est honteusement large et qui ne justifie pas le prix de l’examen surtout que celui-ci ne garantit pas la régularité mais seulement l’isochronisme sur de courtes périodes. Ca avait du sens de COSCer des montres quand l’offre était pléthorique et la précision un argument de vente de poids, mais maintenant que n’importe quel mouvement ETA mal réglé tape dans les 10s de déviation quotidienne, raquer un contrôle complet pour quelques secondes par jour n’a pas franchement de sens.
Surtout chez Panerai, où la petite seconde ne sert qu’à montrer que le calibre tourne.- Fulgurochat a écrit:
- Surtout chez Panerai, où la petite seconde ne sert qu’à montrer que le calibre tourne.
cette affirmation peut etre valable pour n’importe quelle marque
dans un manuel j’ai lu ceci :
le cosc atteste d’une précision de fonctionnement compris entre 0 et 2 minutes d’avance par mois pour une montre mécanique
- Bouss a écrit:
- Ma question est très simple ……sont-ils plus fiables et plus précis que les mouvements OP base ETA/Valjoux ?
NON…. cqfd
seulement plus chers et cela evite d’enrichir le concurrent.
pas besoin de digression
.sans compter que c’est contraire a l’histoire
de la marquede la boutiqueMerci à tous pour vos réponses.
Ce qui est bien, c’est que les fans de Panerai ne tombent pas dans le duel : clan manuf > ceux qui ont la « vraie » et les « autres » qui ont des calibres OP qui ne seraient plus des vraie Panerai. Quel que soit le choix on aura toujours une Panerai.__________________________________
Bouss dit qu’il sonne - Bouss a écrit:
- Ce qui est bien, c’est que les fans de Panerai ne tombent pas dans le duel : clan manuf > ceux qui ont la « vraie » et les « autres » qui ont des calibres OP qui ne seraient plus des vraie Panerai. Quel que soit le choix on aura toujours une Panerai.
de toute facon les « seules vraies » ce serait plutot les « pre-vendome »
donc depuis vendome c’est tout du kif kif a choisir selon ses goûts et ses moyens …
Et concernant les vintages 1936-56, je pense que personne n’en a ici…
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