- Ce sujet contient 46 réponses, 26 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 8 années et 4 mois.
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Manufacture ! Le mot est lâché et chacun en a sa propre définition. Il est vrai qu’on a vu des marques parler de montres manufacturées en Suisse avec des calibres ETA voire Sellita, des cadrans et des boites chinoises. Il est devenu impossible en 2018 de parler de montre de manufacture. Autant en 1900, il existait plusieurs manufactures suisses qui fabriquaient tout ou presque, Zenith par exemple faisait cadrans et boites, autant en 2018 cela est devenu un concept à géométrie variable.
Une « spécialiste » du sujet m’expliquait que la manufacture ne porte plus que sur le mouvement et concerne la conception, la fabrication de tous les composants et l’assemblage. Mais quand je lui ai fait remarquer que certains des mouvements de la marque qu’elle défendait portaient des modules Dubois Depraz, des conceptions en partie sous-traitées et des composants achetés à l’extérieur dont les Kits (balanciers/ spiraux, échappement et trains de rouages, etc …) la définition a évolué pour se terminer sur le seul assemblage. J’ai donc complété mon raisonnement : « Et donc si des pièces du calibre sont faites en Chine, le produit resterait de manufacture ? » la réponse est hésitante car effectivement le raisonnement ne tient plus.
Prenons l’exemple de Tudor qui vend son calibre à Breitling. D’où viennent les calibres Tudor ? Qui en fabrique les composants et quid du reste des montres ?
Les marques ont besoin de maximiser les marges après des années de dépenses quasi indécentes et elles réduisent non pas leurs dépenses ineptes dans les partenariats avec des ambassadeurs improbables ou les évènements de la page people de Paris-Match, non elles s’attaquent au coût de fabrication des montres. L’horlogerie suisse massivement sino-dépendante va chercher ses composants au Vietnam, en Chine et autres et pas des moindres maisons !!!
Swatch Group qui a rapatrié massivement nombre de fabrication en anticipant un Swiss made puriste a laissé là-bas la place à d’autres maisons. Le jeu est assez drôle quand des marques établies s’autorisent à critiquer par exemple Yema alors que les composants viennent des mêmes sources et des mêmes ateliers !!!
Je contemplais il y a quelques jours un cadran superbe d’une grande maison avec inscrit en bas « Swiss made » … Le cadran venait d’arriver de Chine, il était la première épreuve d’un tirage qui promet d’être volumineux. L’emballage fleurait bon l’air pollué de Shenzhen. Que les grandes maisons donneuses de leçons ne s’y trompent pas, la mondialisation des échanges porte aussi sur la traçabilité de leurs produits.
Mais revenons à ce qu’est un calibre de manufacture … C’est simple, c’est la plus réductrice des définitions qui est la bonne : C’est un calibre que les autres ne peuvent utiliser sans autorisation spéciale.
A bon entendeur !
Bravo Zen, tout est dit!
Le mot à employer dans l’horlogerie (comme ailleurs) c’est : traçabilité.
J’achète que si on m’explique clairement les tenants et aboutissants (je suis peut-être débile)… c’est pour ça que j’achète peu et que je risque m’orienter vers le vintage (achat chez des horlogers FAMeurs)…Tu as raison Zen !
L’origine de certaines pièces suisse n’a pas grand chose de suisse, avec des mouvement manufacture pas très manufacture … et surtout des prix sans grande indexation sur une valeur tangente …
Pourquoi une JlC coûte plus de 2 fois plus cher en 10ans pour une qualité qui semble en baisse ?
Pourquoi une Tudor BB 36, montre très basique avec un 2824 coûte le prix de 5 Tissot avec des powermatic80 ?
Oui on paye une marque, un rêve …. mais au bout d’un moment le rêve repose sur plus rien, sur des acquis qui on plusieurs décennies….
perso j’ai une montre suisse, une parmigiani kalpa, et bcp de montres sino-franco-suisse…
Ah si, une seiko et une grand seiko, bien japonaise elles…
J’ai malheureusement fait ce constat il y a des années déjà, et me souviens d’un temps pas si lointain, où sous un autre pseudo, on me reprochais ces critiques sur FAM.
Alors sauf exception ou opportunité tarifaire, je me détourne du neuf pour ne m’intéresser qu’au vintage. Dans la mesure ou la spéculation n’a pas, là aussi, déréglé les prix de vente.
Pas si simple depuis que Seiko a aussi des productions en Chine …
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- Pas si simple depuis que Seiko a aussi des production en Chine …
Oui mais dans ce cas, c’est écrit dessus avec les série J ou K ?
A moins que les séries J soient montées avec des pièces de K au Japon…
Rolex aussi serait une manufacture avec leur politique d’internalisation des prestataires sur le même lieu géographiques.
Il nous reste là haute horlogerie du coup.
Le problème la dedans c’est que la majorité des montres suisses, sont justement suisses… Avec ce que cela comporte de culture du secret chez eux.
- Longling a écrit:
- Donc pour simplifier , seuls Seiko et Orient ont encore de vrais calibres manufacture .
Et Rolex peut être? je doute que les Seiko 5 soient toutes faites au Japon
- yann_1976 a écrit:
- Et Rolex peut être? je doute que les Seiko 5 soient toutes faites au Japon
Oui , mais dans des usines Seiko non ?
- Longling a écrit:
- Donc pour simplifier , seuls Seiko et Orient ont encore de vrais calibres manufacture .
Vostok
Vos sujets sont toujours intelligent et pertinent. J’aime beaucoup et je les lit toujours avec beaucoup d’enthousiasme.
Par contre – comme toujours – je reste sur ma faim. J’aimerai plus de noms. Au moins les noms de ceux qui font bien et qui ne se moquent pas trop des gens.
Possible tout ça.
Mais ça n’a aucun impact sur ma façon d’acheter.
Et je dois pas être le seul vu les millions d’unités vendues tous les ans par ces marques.
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