- Ce sujet contient 52 réponses, 20 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 7 mois.
-
Messages
-
Et bien la situation s’améliore, Steelydan, puisque l’évolution sur le moyen terme le démontre (enfin, pour peu que les Français le veuillent sur le long terme politique…).
Et encore, nous ne parlons que de la France, pays étrangement converti à l’exercice schizoïde de la stigmatisation des "riches" : regarder d’abord dans l’assiette de son voisin…
(discussion légèrement surréaliste sur FAM, non…?)Mais heureusement dans le monde, la tendance lourde depuis plusieurs décennies va dans le sens général de l’éradication de la pauvreté et de l’enrichissement collectif – pas assez vite !
Nous vivons dans un monde ou tout s’accélèrent, comme le fait remarquer Zen, Zenith à fait de gros investissements dans son outil de production, là où le bât blesse c’est la vitesse à laquelle ils ont voulu l’amortir peut être conscient que la bulle horlogère allait exploser bientôt, d’où les 85% d’augmentation en quelques années. Ajoutons y le fameux repositionnement marketing et nous avons la quadrature du cercle.
Il est vrai que c’est 10 dernières années, en général, n’ont pas apporté grand chose, presque tout a été inventé depuis de nombreuses années déjà.
Le grand changement a été dans la fabrication des montres. Comme Zenith de nombreuses marques ont investit dans des machines numériques de dernière génération qui permettent la fabrication de montres de meilleures qualités.
Quand à savoir si le monde s’enrichit ou s’appauvrit, personne ne lit le même journal.
Dans un monde sur informé comme le nôtre il est bien difficile d’avoir une idée objective sur la question.
Une remarque et une question.
Mi année 70 à Paris gagnant le SMIG soit 1378FF avant impôt je pouvais vivre, loyer dans Paris, bouffe, habillement, métro et loisirs inclus.
Quand est-il aujourd’hui?Marc
- baratier a écrit:
- Nous vivons dans un monde ou tout s’accélèrent, comme le fait remarquer Zen, Zenith à fait de gros investissements dans son outil de production, là où le bât blesse c’est la vitesse à laquelle ils ont voulu l’amortir peut être conscient que la bulle horlogère allait exploser bientôt, d’où les 85% d’augmentation en quelques années. Ajoutons y le fameux repositionnement marketing et nous avons la quadrature du cercle.
Le grand changement a été dans la fabrication des montres. Comme Zenith de nombreuses marques ont investit dans des machines numériques de dernière génération qui permettent la fabrication de montres de meilleures qualités.
Marc
Ils ne sont pas les seuls: pour reprendre l’exemple que je connais le mieux, on risque de me répéter, Breitling a construit 3 usines entièrement nouvelels, ultra-modernes, deux à Grenchen et une à la Chaux-de-Fonds…
- baratier a écrit:
- Quand à savoir si le monde s’enrichit ou s’appauvrit, personne ne lit le même journal.
Dans un monde sur informé comme le nôtre il est bien difficile d’avoir une idée objective sur la question.
Une remarque et une question.
Mi année 70 à Paris gagnant le SMIG soit 1378FF avant impôt je pouvais vivre, loyer dans Paris, bouffe, habillement, métro et loisirs inclus.
Quand est-il aujourd’hui?
Marc
L’idée "objective" sur la question existe, et les chiffres parlent d’eux-mêmes (que ce soit ceux publiés par l’OCDE, la Banque Mondiale, le FMI, l’OIT, etc…).
De même en France, personne ne peut contester l’élévation du niveau de vie :
PIB en prix constant par habitant en 1975 : 15.586 US$
PIB en prix constant par habitant en 2007 : 27.326 US$
(source OCDE)
Et voici la réponse à ta question :
Évolution du SMIC mensuel (en € et prix constants)
1980 : 874 € (soit 2317 Fr de l’époque)
2008 : 1472 €
Tu n’avais sûrement pas à l’époque les mêmes postes de dépense qu’aujourd’hui, et par exemple le prix des montres a spécifiquement augmenté bien plus que la moyenne des prix.
Ceci démontre que le "ressenti" du passé est souvent bonifié dans la mémoire en comparaison du présent…- Brice Bling a écrit:
-
- baratier a écrit:
- Quand à savoir si le monde s’enrichit ou s’appauvrit, personne ne lit le même journal.
Dans un monde sur informé comme le nôtre il est bien difficile d’avoir une idée objective sur la question.
Une remarque et une question.
Mi année 70 à Paris gagnant le SMIG soit 1378FF avant impôt je pouvais vivre, loyer dans Paris, bouffe, habillement, métro et loisirs inclus.
Quand est-il aujourd’hui?
Marc
L’idée "objective" sur la question existe, et les chiffres parlent d’eux-mêmes (que ce soit ceux publiés par l’OCDE, la Banque Mondiale, le FMI, l’OIT, etc…).
De même en France, personne ne peut contester l’élévation du niveau de vie :
PIB en prix constant par habitant en 1975 : 15.586 US$
PIB en prix constant par habitant en 2007 : 27.326 US$
(source OCDE)
Et voici la réponse à ta question :
Évolution du SMIC mensuel (en € et prix constants)
1980 : 874 € (soit 2317 Fr de l’époque)
2008 : 1472 €
Tu n’avais sûrement pas à l’époque les mêmes postes de dépense qu’aujourd’hui, et par exemple le prix des montres a spécifiquement augmenté bien plus que la moyenne des prix.
Ceci démontre que le "ressenti" du passé est souvent bonifié dans la mémoire en comparaison du présent…
Je crois que l’exemple que je donne est clair, Actuellemnet peux tu vivre à Paris avec le Smig comme je le faisais il y a 30 ans?
Je vois que tu es un homme de statistiques. Penses tu réellement que les chiffres del’inflation de ces dernières années donnés par les gouvernements, surtout depuis l’arrivée de l’Euro, ont été réaliste ?
Marc
- baratier a écrit:
- Je vois que tu es un homme de statistiques. Penses tu réellement que les chiffres del’inflation de ces dernières années donnés par les gouvernements, surtout depuis l’arrivée de l’Euro, ont été réaliste ?
Marc
Méfiance, revoilà la théorie du complot :
"On nous cache tout…
"La vérité est ailleurs…
"Aucun chiffre ne traduit la vraie vérité, etc, etc…
C’est sûr que si aucune statistique disponible ne traduit la réalité à laquelle on veut croire, seul le ressenti peut le faire.
Et là, la discussion est totalement subjective.Pour ajouter au debat, je vous conseillerais la lecture de cet ouvrage:
‘Deluxe: How Luxury Lost Its Luster’ par Dana Thomas.Dans cet ouvrage, Dana Thomas analyse l’evolution du secteur du luxe – en gros comment on passe de societes qui travaillent pour une elite avec gout pour le beau produit a des groupes integres qui vendent de la marque pour le plus grand nombre et delocalisent en Chine – (pas besoin de donner noms de ces marques soi disant exclusives..). Thomas ne parle pas des montres – plutot couture etc..-mais lecture utile.
Maintenant se fait escroquer qui veut: si certains veulent acheter une marque et epater leurs pairs, qui partagent le meme gout pour la superficialite, pourquoi pas? Cela n’est pas propre aux montres – cf ‘premium brands’ dans l’automobile, chausseures etc, etc….
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.