- Ce sujet contient 155 réponses, 39 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 11 années et 11 mois.
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Messages
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- CalatravaCH a écrit:
- P.-S. Fallait-il refaire une montre de poche comme 89 ?
y’a pourtant des gens qui arrivent a mettre la gravure a l’honneur sur leurs montres…
- CalatravaCH a écrit:
- À titre de comparaison, la GS de Journe n’est composée « que de » 400 pièces env., pas tout à fait le même délire tout de même.
je prefere de loin la DR avec ses 900 composants, au moins ca ressemble a une montre…
Mouais… les écailles de dragons pour faire plaisir au chinois, super vraiment ! Après, je suis incapable dire si les gravures de la Patek sont plus complexes ou pas (j’aurais tendance à penser que oui), sont mieux faites ou pas. Je note également que la boîte de la Vacheron n’est pas réversible…
Pour la Bulgari, je ne vois pas de gravures…
Après, je dis pas que je bande devant la boîte de la Patek, je pense juste que c’est un magnifique travail qui mérite un certain respect, punkt schuss !
Je respecte, tout en trouvant ça vraiment laid et mal employé
C’est pas antinomique, ça va même avec le respect de dire ce que l’on pense, je crois…
- gasteropode a écrit:
- Bon, ok… ce n’est pas fait pour pour être porté, Thierry Stern a dit que ça donne du boulot au super graveur, donc on se fiche du résultat – je résume bien ton point de vue ?
On se demande pourquoi il se donne la peine de la montrer à des gens qui n’ont pas le porte-monnaie assez garni ou qui ne partent pas en procession vers le saint des saints en récitant des mantras…
N’empêche, si en plus elle avait été belle, je ne suis pas certain que c’eût été un handicap
Cela ne doit pas t’échapper que les goûts et le couleurs…
L’idée n’était pas que cela donne du boulot, mais que cela permette de transmettre des savoir-faire. Un acte louable, n’est-il pas ?
Effectivement, les goûts et les couleurs – que je sache, tu ne te prives pas d’exprimer les tiens
Après, la transmission des savoir-faire c’est très bien, très vertueux
- gasteropode a écrit:
- Je respecte, tout en trouvant ça vraiment laid et mal employé
C’est pas antinomique, ça va même avec le respect de dire ce que l’on pense, je crois…
J’avais bien compris et je trouve cela très réducteur vu la pièce en question. C’est juste un avis, le mien, qui devrait être aussi respecté
Sinon, ce n’est pas une question de gentillesse*, mais un aspect essentiel pour pérenniser les activités de HH. J’imagine que tu l’as bien compris d’ailleurs.
Au fait, je crois que cela fait un certain temps que je ne dis plus rien au sujet de bouses mal motorisées et qualifiées de pièces de haute horlogerie ! Au passage, inutile de me qualifier de ayatollah pro-Patek. Je n’en possède qu’une (enfin deux si je tiens compte de celle de Mme). Il est certain que l’horlogerie ne se limite pas à Patek. Après, dans leur créneau, Patek est assurément une sorte d’étalon.
P.-S. *Ah, je constate que tu as modifié quelque peu ton propos…
- gasteropode a écrit:
- Effectivement, les goûts et les couleurs – que je sache, tu ne te prives pas d’exprimer les tiens
Pour le coup, c’est toi qui es un petit peu lourd
J’ai supprimé les 2 derniers posts.
Merci de continuer ce fil sereinement.- CalatravaCH a écrit:
- L’idée n’était pas que cela donne du boulot, mais que cela permette de transmettre des savoir-faire. Un acte louable, n’est-il pas ?
je pense qu’il est la le principal reproche, l’erreur c’est d’avoir voulu sur la meme piece mettre en valeur un travail de gravure
et aussi une prouesse horlogere, a trop vouloir faire cela dessert la piece au final…Ces gravures ont bien mieux leur place sur des montres de poches, ici elles ne font pas sens
- CalatravaCH a écrit:
- Mouais… les écailles de dragons pour faire plaisir au chinois, super vraiment !
je te trouve un peu etroit d’esprit sur ce coup là, meme tres (en plus ca participe a la perpetuation d’un savoir faire ….)
déjà toutes les marques suisses sont plus que contente de vendre des montres en asie, y compris patek,
d’autre part pourquoi il ne faudrait pas faire plaisir a cette clientele ?
En plus la gravure ecaille a un sens puisque cela represente une peau sur le boitier, tout comme peut l’etre un pvd ou autre revettement,
le sens des gravures sur la patek, a part un hommage au kitsch-rococo ?- CalatravaCH a écrit:
- Pour la Bulgari, je ne vois pas de gravures…
sur la journe que tu mentionnes non plus
il ya un film dans le général concernant la construction de la 175 ieme …impressionnant
bon le boitier c’est roquoquo
Le problème de cette pièce selon moi, c’est la volonté qui apparaît dans tous les détails de faire étalage de sa virtuosité.
Or, à mon très humble avis, comme dans tout autre domaine, la virtuosité n’a de sens que quand elle sait se mettre au service de l’oeuvre en se faisant oublier.
En trois mots: une faute de goût.- trinita a écrit:
- je pense qu’il est la le principal reproche, l’erreur c’est d’avoir voulu sur la meme piece mettre en valeur un travail de gravure
et aussi une prouesse horlogere, a trop vouloir faire cela dessert la piece au final…
Il est certain que ton point de vue se défend. Je pense que le fait que le boîtier soit réversible ajoute encore en « lourdeur ».
- trinita a écrit:
- Ces gravures ont bien mieux leur place sur des montres de poches, ici elles ne font pas sens
Ça, je n’en suis pas certain (toujours pour les mêmes raisons).
- trinita a écrit:
- je te trouve un peu etroit d’esprit sur ce coup là, meme tres (en plus ca participe a la perpetuation d’un savoir faire ….)
déjà toutes les marques suisses sont plus que contente de vendre des montres en asie, y compris patek,
d’autre part pourquoi il ne faudrait pas faire plaisir a cette clientele ?
En plus la gravure ecaille a un sens puisque cela represente une peau sur le boitier, tout comme peut l’etre un pvd ou autre revettement,
le sens des gravures sur la patek, a part un hommage au kitsch-rococo ?
Oui oui j’avoue, mais c’était ma première réaction quand j’ai vu cette pièce. C’est tout de même un peu cul comme idée sur une telle montre qui n’a pas grand-chose à voir avec l’Asie pour le reste !
De tous ou presque, ceux qui ont le moins besoin de l’Asie, c’est bien Patek. Bon après, je pense également qu’ils sont très contents d’en vendre aussi aux Asiatiques, nous sommes d’accord.
- trinita a écrit:
- sur la journe que tu mentionnes non plus
Je mentionne la Journe, car elle a été citée sur ce post en fait.
- Eric67 a écrit:
- Le problème de cette pièce selon moi, c’est la volonté qui apparaît dans tous les détails de faire étalage de sa virtuosité.
Or, à mon très humble avis, comme dans tout autre domaine, la virtuosité n’a de sens que quand elle sait se mettre au service de l’oeuvre en se faisant oublier.
En trois mots: une faute de goût.
En gros, cette pièce tend plus vers Yngwie Malmsteen que vers Keith Richards (ou John Frusciante, pour rester dans la virtuosité)
- foversta a écrit:
- Je considère cette montre comme un moment d’égarement esthétique chez Patek. Je le regrette. Cette montre est laide. Je sais qu’il ne faut pas le dire mais je le dis.
Il y a quelques années, j’avais demandé à Thierry Stern lors d’un cocktail à la boutique pourquoi il n’y avait pas de GS en bracelet montre chez Patek. Il m’avait répondu à l’époque que la complication obligeait à l’utilisation de boîtiers qui ne correspondaient pas aux critères d’élégance de Patek. Soit. Je n’ai pas insisté en rappelant les dimensions de la GS de Journe mais pourquoi pas.
Et que voit-on cette année? Une montre qui ne répond en rien « aux critères d’élégance de Patek ». Les cornes, le grand Patek Philippe sur le cadran, les effets pompiers, ce style affecté… tout est de travers. Je serais un des horlogers qui ont travaillé sur le mécanisme, sûrement merveilleux, je porterais plainte pour sabotage de travail.
Patek, c’est avant d’être la marque la plus prestigieuse, c’est un style, une certaine idée de la discrétion, du raffinement. Comment peut-on un seul instant penser qu’une telle montre est fidèle à cette image?
Heureusement, la WT Moon est très belle.
Vivement les 200 ans.
Chaque avis est repectable (et le tien certainement autant, et éventuellement plus que les autres !), donc si tu trouves cette Patek esthétiquement laide, il ne faut pas se priver de le dire.
Patek n’est en aucun cas intouchable ! Même si c’est souvent plus difficile de critiquer le leader que le challenger.
Après peut-on réellement faire une montre de poignet avec autant de fonctions, donc d’aiguilles et de pièces (1300) sans qu’elle soit trop grosse, trop épaisse et trop chargée, sans doute que non.
Mais c’est sans doute le défaut de l’exercice : je fais la montre de poignet « la plus compliquée ».- trinita a écrit:
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je pense qu’il est la le principal reproche, l’erreur c’est d’avoir voulu sur la meme piece mettre en valeur un travail de gravure
et aussi une prouesse horlogere, a trop vouloir faire cela dessert la piece au final…Ces gravures ont bien mieux leur place sur des montres de poches, ici elles ne font pas sens
Je suis bien d’accord avec toi, mais je pense que c’était l’idée de la montre :
_ au niveau horloger, le maximum de complexité et de fonctions ;
_ au niveau du boitier, le maximum de savoir-faire en gravure, ainsi que l’ajout de la réversibilité du boitier ;C’est un peu comme un « concept car », et sans doute que Patek démocratisera le savoir-faire concentré dans cette montre avec une autre montre au dessin plus discret et de taille plus raisonnable et ayant seulement une répétition minute et une grande sonnerie.
La différence avec l’industrie automobile, c’est que Patek vend réellement son « concept car » en nombre très limité.
- BRxavier a écrit:
- C’est un peu comme un « concept car », et sans doute que Patek démocratisera le savoir-faire concentré dans cette montre avec une autre montre au dessin plus discret et de taille plus raisonnable et ayant seulement une répétition minute et une grande sonnerie.
La différence avec l’industrie automobile, c’est que Patek vend réellement son « concept car » en nombre très limité.
Je trouve ton avis très pertinent. Il faut dire que cela résume parfaitement ma pensée
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