- Ce sujet contient 205 réponses, 59 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 8 années et 2 mois.
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Messages
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- Rocca a écrit:
- Les prix oui, on est d’accord, mais pas la qualité de fabrication qui pourtant est 100 % (ou presque) chinoise.
C’est globalement vrai et faux.
L’assemblage est fait en Chine avec des pièces d’origines variées. Sur l’Iphone X, l’un des capteurs frontal est fabriqué en France puis mis en package en Asie. Un ou deux autres capteurs proviennent d’Autriche et sont également mis en package en Asie.
Mais c’est parfaitement normal. Les lignes de packaging et de tests sont en Asie pour des questions de coûts.Après en terme de qualité c’est toujours pareil. Ça dépend de ce que l’acheteur est prêt à payer. En tout cas dans mon domaine, je ne constate pas de différence entre ce qui est produit en Asie et ce que l’on fait en Europe.
Pour en revenir à la question initiale, je suis incapable de répondre. D’abord parce que je suis incapable de mesurer le degré de « china-made » dans une montre et parce qu’au final, quel que soit le prix, je m’en fiche complètement.
Ce qui compte pour moi, c’est que la montre me séduise, que je sois prêt à l’acheter pour le prix proposé.
Le jour où je passe des heures et des heures à analyser chaque détail, à me poser des questions sur chaque fournisseur, ou je ne ressens plus aucun plaisir parce que je doute de tout, eh bien c’est simple: je n’achète plus de montre.
Je suis très heureux d’avoir encore conservé un peu d’émerveillement. Cela fait du bien à l’esprit et au moins, je m’amuse en tant que client.
Quand je vois des marques reconnues acheter en Chine des kits à 100CHF et se venter de faire du Swissmade ou de faire de la « qualité Suisse » pour ensuite en profiter pour vendre très cher, je trouve ça hallucinant!
Mais ça c’est le nouveau monde.
Acheter de la matière première, aucun soucis, mais de l’habillage déjà fini ou presque…la blague.
Assez d’accord avec le discours du dessus, mais quand même, à l’achat j’ai toujours ce petit pincement au coeur!
- Eric l a écrit:
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Oui , mon ancienne Sarb033 pourtant estampillée de made in japan a été assemblée en chine … Le sujet avait été évoqué dans le sous forum Seiko . Le » Cased in China » était inscrit sur le revers du fond du boitier . J’avais publié une photo .
Sur WUS plusieurs fils de discution font débat sur le lieux d’assemblage de la MM300 .
J’ai retrouvé la photo du fond de boitier de ma Sarb033 :
Il y a pourtant inscrit » Made in Japan » sur le cadran …
- Damster a écrit:
- Le plus scandaleux pour moi serait de retrouver des composants suisses dans ma Seiko.
- foversta a écrit:
- Pour en revenir à la question initiale, je suis incapable de répondre. D’abord parce que je suis incapable de mesurer le degré de « china-made » dans une montre et parce qu’au final, quel que soit le prix, je m’en fiche complètement.
Ce qui compte pour moi, c’est que la montre me séduise, que je sois prêt à l’acheter pour le prix proposé.
Le jour où je passe des heures et des heures à analyser chaque détail, à me poser des questions sur chaque fournisseur, ou je ne ressens plus aucun plaisir parce que je doute de tout, eh bien c’est simple: je n’achète plus de montre.
Je suis très heureux d’avoir encore conservé un peu d’émerveillement. Cela fait du bien à l’esprit et au moins, je m’amuse en tant que client.
Je pense pareil…
Afin d’eviter le hors sujet sur un post de SAV de Tudor, je propose qu’on continue le sujet du Chwissmade et de la qualite des produits ici…
Et plus generalement de la delocalisation en general.
Car il faut distinguer, taiwan qui fait des produits hauts de gamme ( en terme de pieces usinees ), et la chine qui fait plutot milieu et bas de gamme ( bas de gamme, qui maintenant est sous traite dans des pays avec la MO encore moins chere… Vietnam, bengladesh etc.. ).
Avec les problemes de hausse du cout de transport, de la demande de decarbonisation etc… On arrive peut etre a une certaine limite de cette delocalisation.
Peut etre relocaliser en Europe ( portugal, hongrie etc.. ) une partie de cette production.
Meme relocaliser en Suisse, pour les boitiers etc.. ( un tour numerique ne necessite pas beaucoup de main d’oeuvre, apres je ne connais pas les couts annexes en suisse ).
Mais c’est a l’horlogerie suisse, de definir les limites de l’appelation suisse, et peut etre faut il faire plusieurs niveaux.
C’est aussi au client, de definir ses exigences de qualite.
Mais le prix des montres ne fait qu’augmenter, et surement pas en rapport avec l’augmentation des couts de production.
- ManuC a écrit:
- Celles « faites » au Japon, sont en fait assemblées au Japon avec les pièces provenant de Malaisie.
Il se murmure que l’assemblage est robotisé en grande partie. Et ils se murmurent que les robots se moquent bien d’être au Japon ou en Malaisie.
l’ancienne gamme Brightz, la gamme Ananta et Landmaster étaient toutes fabriquées en série limitée au Japon et les Presage de plus de 900€ sont faites au Japon. Peut être les Seiko5, les Turtle et les entrées de gamme sont fabriquées en Malaisie.
Certains fond d’entrée de gamme Seiko sont estampillés made in china a l’intérieur, et les référence « K » sont faites en Corée.
Le lieu de fabrication de tel ou tel composant de la montre m’importe peu. De même, une imperfection décelée à la loupe x10 ne me fait ni chaud ni froid.
Une montre sans le moindre défaut visible à la loupe, si elle ne me procure aucune émotion, et bien je dis bravo pour la finition … mais je ne l’achète pas.
Je lui préfère une montre dont certains éléments ont peut-être été fabriqués dans divers pays d’Asie mais dont le design, les proportions, le cadran me parlent.Tout est dit, et bien dit, ici :
- foversta a écrit:
- Pour en revenir à la question initiale, je suis incapable de répondre. D’abord parce que je suis incapable de mesurer le degré de « china-made » dans une montre et parce qu’au final, quel que soit le prix, je m’en fiche complètement.
Ce qui compte pour moi, c’est que la montre me séduise, que je sois prêt à l’acheter pour le prix proposé.
Le jour où je passe des heures et des heures à analyser chaque détail, à me poser des questions sur chaque fournisseur, ou je ne ressens plus aucun plaisir parce que je doute de tout, eh bien c’est simple: je n’achète plus de montre.
Je suis très heureux d’avoir encore conservé un peu d’émerveillement. Cela fait du bien à l’esprit et au moins, je m’amuse en tant que client.
- Pierre-Yves a écrit:
- Le lieu de fabrication de tel ou tel composant de la montre m’importe peu. De même, une imperfection décelée à la loupe x10 ne me fait ni chaud ni froid.
Une montre sans le moindre défaut visible à la loupe, si elle ne me procure aucune émotion, et bien je dis bravo pour la finition … mais je ne l’achète pas.
Je lui préfère une montre dont certains éléments ont peut-être été fabriqués dans divers pays d’Asie mais dont le design, les proportions, le cadran me parlent.Tout est dit, et bien dit, ici :
Je te rejoins pleinement, d’ailleurs je pensais également citer les justes propos de FX.
J’entends le point de vue mais j’ai du mal a le comprendre.
Je veux bien mettre le prix dans une montre qui a couté cher a fabriquer dans les règles de l’art.
Je ne mettrais pas le prix en sachant qu’il y a tellement de marge sur la fabrication que ça frise l’arnaque.En gros je ne mettrais pas 50euros dans une chaise de terrasse en plastique injectée alors que la même, elle aussi chinoise, peut se trouver a 8 euros.
Sinon, j’oubliais un autre bon élève dans ces discussions: Lange & Sohne! Le bon élève de la HH!
La aussi cité en exemple par les pros.Assez d’accord avec les avis ci-dessus. L’essentiel étant que la montre plaise, assez indépendamment de son lieu de fabrication. De toute manière, dans le contexte actuel de la mondialisation, les produits 100% made in quelque part doivent être assez minoritaires.
En revanche, là où j’ai un peu de mal avec les discours marketing de certaines marques (et ça ne se limite pas qu’aux montres), c’est lorsque le « made in » est mis en avant comme argument de vente, avec le tarif associé bien évidemment. On va vous vendre une montre avec le label swiss made alors qu’en réalité, la marque aura joué à la limite des spécifications pour arriver à décrocher le label tout en maximisant la sous-traitance étrangère à bas coût. Là, à mon sens, il y a vraiment tromperie du client.
A défaut d’être transparentes, certaines marques devraient au moins s’abstenir de duper leurs clients.Le lieu de fabrication m’importe peu, mais percevoir un objet de qualité qui provoque une émotion, c’est important, et par chance, ça existe.
Personnellement, ce qui aurait tendance à m’agacer, c’est presque l’effet opposé, on lave plus blanc que blanc, 2000% Swiss made, nous vivons en 2021 …
Puis surtout, m’attacher à conserver une sorte de candeur, un regard de gosse, inversement, l’hyper spécialisation, le matos macro pour faire X grossissements sur un détail de la montre, surtout pas pour moi.
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