- Ce sujet contient 205 réponses, 59 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Ce débat ne devrait même pas exister …
car après tout, il paraitrait logique qu’il soit interdit d’afficher une mention mensongère sur un cadran.
Mensongère ? oui bien sûr … car elle laisse supposer que … elle induit en erreur.
Remercions le législateur, le lobby, bref … le microcosme de tous ceux qui décident de ce qu’ils veulent nous faire avaler … à grand coup de pourcentage de fabrication et de transformation … etc.
Bref, comme d’hab, une usine à gaz pour nous enfumer.j’ai une Seiko Sarb 017 … et je l’aurais pourtant acheté sans la mention « Japan »
Tout comme j’ai une Oris Brashear … que j’aurais tout de même acheté sans la mention « swiss made » …M’enfin ! … je regardais hier encore différents reportages et montres qui marquent l’histoire de Philippe Dufour … sur les cadrans figure bien la mention « SWISS » … ce dont il peut se targuer.
Je me demande ce qu’il pourrait bien penser de la question du jour … lui qui aurait aimé être paysan ou bucheron … il aurait sûrement une réponse simple et de bon sens.Au final, ce qui compte c’est la provenance de la montre ou sa qualité (ou le rapport qualité/prix si on veut) ?
À ça, chacun répondra comme il veut. Après tout c’est une passion, une source de plaisir, si machin cherche du rêve et du swiss made et que moi je cherche un truc ultra technique ou d’importance historique et que bidule cherche un truc ultra précis, chacun aura ses propres critères, ses goûts, ses envies et on ne peut rien changer à ça.
Certains ne voudront jamais avoir une Seiko parce que c’est Japonais. Je ne vois pas où est le soucis, chacun ses envies. D’autres s’en cognent de la précision de leur montre ou du mouvement qu’il y a dedans, ils veulent juste un bel objet ou une marque. Ce qui compte c’est que chacun y trouve son compte.
Après, ce sont les marques qui vont plus ou moins profiter de ça. Ceux qui s’en foutent continueront à s’en foutre, ceux qui veulent savoir vraiment ce qu’ils ont au poignet, ils se renseigneront et feront leurs choix en conséquence.Pour répondre à Manivel, si quelqu’un veut acheter du rêve ou une supposée image, c’est bien leur droit, ils le font en toute connaissance de cause et ce qui compte c’est qu’ils se fassent plaisir. On parle quand même d’objets globalement inutiles, avec une technologie d’il y a 3 siècles, plus ou moins dans le monde du luxe (selon les marques, les modèles etc) et du superflu. Il n’y a rien de rationnel dans l’achat d’une montre. En tant que passionnés, on essaye de rendre ça rationnel en parlant de RQP ou d’investissement, mais ce sont juste des objets de plaisir. Et certaines personnes s’en cognent d’être manipulées par le marketing quand d’autres sont fiers de se positionner en connaisseurs/experts clairvoyants pourfendeurs de bullshit (et je ne dis pas ça négativement hein). Tant que tout le monde se fait plaisir… On est là pour ça après tout, non?
- ChristopheH a écrit:
- Ce débat ne devrait même pas exister …
car après tout, il paraitrait logique qu’il soit interdit d’afficher une mention mensongère sur un cadran.
On montre beaucoup de naïveté dans ce genre de choses et dans des domaines bien plus cruciaux, comme celui de l’alimentation, regarde le label Bio, je souris quand je lis des étiquettes bio sur du miel, comme si les abeilles choisissaient des fleurs bio, et quand on sait que de toute façons par rapport au varoa, toutes les ruches sont traitées à l’acide formique.
Idem le coup des pesticides, bien moins dangereux pour l’organisme que les mycotoxines, qu’on trouve souvent dans les produits Bio.
A la limite, vu qu’on nous dit régulièrement que les asiatiques sont des orfèvres en la matière, qu’ils travaillent avec une grande virtuosité, pourquoi tant s’offusquer de la sous traitance asiatique. Il est certain que les Suisses doivent s’inquiéter de cet aspect des choses, c’est tout le prestige de leurs marques et leur avenir qui est en jeu.
Je suis beaucoup plus critique à l’endroit des grands chefs étoilés, dont un que je connais bien, un trois étoiles Michelin, qui ne cesse de parler de ses recettes aux bons champignons de pays qui fleurent bon la France, mais qui viennent en réalité d’Europe de l’est, Pologne et Ukraine, ça c’est beaucoup plus grave.
En fait, au travers de cette d’authenticité sur la provenance, la valeur de l’information du made in … , on voit bien que c’est tout un rapport de confiance, or malheureusement, dans bien des cas, c’est la loi du fric, le plus souvent, on est des pigeons, jusqu’à une certaine mesure aussi.Pour aller dans le sens d’Arnaud A., quand on achète une montre japonaise, on achète un instrument de mesure, quand on achète une montre suisse on achète un bijou…
celui qui veut du swiss made ou du japan made à un prix abordable, faudra passer par du vintage.
A l’époque où la Chine n’était pas l’usine du Monde.
Pour le swiss made et le Japan made 100% tel qu’on le conçoit (tel qu’ils nous le vendent) et pas selon les cahiers les charges faudra sortir la black Platinum de chez master card… Ou casser son PEL….
Une montre assemblée à la main, pièces faites à l’unité et tout le toutim c’est pas à la portée de tout le monde.
On nous vend du rêve, ça n’enlève rien à la qualité d’une tissot à 500€ swiss made.
Certaines fois c’est le client qui est stupide aussi….
- Manivel a écrit:
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Du vent je dirais plutôt… Vous faites peur les gars. Le marketing à de beaux jours devant lui.
Autrement dit on peut vous vendre tout et n’importe quoi à n’importe quel prix.
C’est précisément ce que vous écrivez.
J’ai dit AUSSI
Lis moi bien, ce n’est bien sûr pas le critère principal- Arnaud.A a écrit:
- Au final, ce qui compte c’est la provenance de la montre ou sa qualité (ou le rapport qualité/prix si on veut) ?
À ça, chacun répondra comme il veut. Après tout c’est une passion, une source de plaisir, si machin cherche du rêve et du swiss made et que moi je cherche un truc ultra technique ou d’importance historique et que bidule cherche un truc ultra précis, chacun aura ses propres critères, ses goûts, ses envies et on ne peut rien changer à ça.
Certains ne voudront jamais avoir une Seiko parce que c’est Japonais. Je ne vois pas où est le soucis, chacun ses envies. D’autres s’en cognent de la précision de leur montre ou du mouvement qu’il y a dedans, ils veulent juste un bel objet ou une marque. Ce qui compte c’est que chacun y trouve son compte.
Après, ce sont les marques qui vont plus ou moins profiter de ça. Ceux qui s’en foutent continueront à s’en foutre, ceux qui veulent savoir vraiment ce qu’ils ont au poignet, ils se renseigneront et feront leurs choix en conséquence.Pour répondre à Manivel, si quelqu’un veut acheter du rêve ou une supposée image, c’est bien leur droit, ils le font en toute connaissance de cause et ce qui compte c’est qu’ils se fassent plaisir. On parle quand même d’objets globalement inutiles, avec une technologie d’il y a 3 siècles, plus ou moins dans le monde du luxe (selon les marques, les modèles etc) et du superflu. Il n’y a rien de rationnel dans l’achat d’une montre. En tant que passionnés, on essaye de rendre ça rationnel en parlant de RQP ou d’investissement, mais ce sont juste des objets de plaisir. Et certaines personnes s’en cognent d’être manipulées par le marketing quand d’autres sont fiers de se positionner en connaisseurs/experts clairvoyants pourfendeurs de bullshit (et je ne dis pas ça négativement hein). Tant que tout le monde se fait plaisir… On est là pour ça après tout, non?
+1
- francoisb a écrit:
- Pour aller dans le sens d’Arnaud A., quand on achète une montre japonaise, on achète un instrument de mesure, quand on achète une montre suisse on achète un bijou…
C’est quand même un peu réducteur. Mes montres suisses sont aussi de magnifiques instruments de mesure… en or
( j’aurais dû faire répondre multiple…
)Un peu mais pas tant que ça…
Quand tu vois le SAV des marques essayer de ne pas prendre en charge en disant « il y a une rayure là, il y a donc eu un choc donc ce sera hors garantie », je me dis que la montre en question est plus un bijou qu’un objet utile et utilisable au quotidien, comme les montres de nos parents ou grands parents.
Je n’ai jamais vu mon grand père prendre grand soin de sa montre, je ne l’ai pas vu la porter chez l’horloger tous les 5 ans non plus… Après, il avait une LIP, c’est pas suisse vous allez me dire…
- kingseiko a écrit:
- celui qui veut du swiss made ou du japan made à un prix abordable, faudra passer par du vintage.
A l’époque où la Chine n’était pas l’usine du Monde.
Pour le swiss made et le Japan made 100% tel qu’on le conçoit (tel qu’ils nous le vendent) et pas selon les cahiers les charges faudra sortir la black Platinum de chez master card… Ou casser son PEL….
Une montre assemblée à la main, pièces faites à l’unité et tout le toutim c’est pas à la portée de tout le monde.
On nous vend du rêve, ça n’enlève rien à la qualité d’une tissot à 500€ swiss made.
Certaines fois c’est le client qui est stupide aussi….
C’est surtout le client qui est stupide et qui cautionne le système que certains dénigrent, je vais jusqu’à penser que si les montres sont chères, c’est la faute du client, dont la plupart n’achète pas une montre mais un prix, ça relègue la montre juste à un signe extérieur de richesse, à un marqueur social, du comment est fabriquée la montre, ce n’est pas leur problème, je connais quelques supporters de football, ils cherchent pas à comprendre, ils achètent une Hublot à 7000 euros, qu’elle soit avec un mouvement ETA2824 qu’on trouve sur des montres à 300 euros, ils ne se soucient pas de cet aspect, du moment que c’est une Hublot ( marque qui a bien percé dans ce milieu ), ils sont heureux, même à la limite, on leur dirait que c’est fabriqué en Indonésie ( ce qui n’est pas le cas s’agissant de cette marque), ça ne les choquerait pas, c’est d’ailleurs un peu ça le vrai débat, jusqu’à quel point la majorité des clients ont le souci technique, provenance, de la montre, je crois que la majorité, ils s’en soucient comme de leur première chemise, c’est peut être la grande réussite des Suisses.
- broncos a écrit:
- Hormis dans le haut de gamme, bien peu de Seiko sont entièrement faites au Japon…
Oui , mon ancienne Sarb033 pourtant estampillée de made in japan a été assemblée en chine … Le sujet avait été évoqué dans le sous forum Seiko . Le » Cased in China » était inscrit sur le revers du fond du boitier . J’avais publié une photo .
Sur WUS plusieurs fils de discution font débat sur le lieux d’assemblage de la MM300 .
- kingseiko a écrit:
- c’est devenu un bijou, à la base ça doit juste te donner l’heure quand t’es trop loin du clocher….
Salop… de téléphone protable qui fait tout et rend l’utile inutile et donc relevant du luxe (au sens non indispensable)
- Eric l a écrit:
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Oui , mon ancienne Sarb033 pourtant estampillée de made in japan a été assemblée en chine … Le sujet avait été évoqué dans le sous forum Seiko . Le » Cased in China » était inscrit sur le revers du fond du boitier . J’avais publié une photo .
Oui, et ça n’enlève rien à la qualité globale de la montre. Mon ex PADI venait des chaines de Malaisie et ça ne l’a jamais empêché de bien fonctionner. Et moi, de dormir…
- Eric l a écrit:
- Sur WUS plusieurs fils de discutions font débat sur le lieux d’assemblage de la MM300 .
Il me semble que sur la MM300, seul le 8L35 vienne du Japon…
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