FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Le phénomène temporel de 1951 ( suite)
- Ce sujet contient 65 réponses, 18 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
rdretzen, le il y a 5 années et 12 mois.
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AuteurMessages
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23 novembre 2008 à 11h54 #420000572554
ZEN
MembreUne pièce présentée au concours avait généralement 6 à 8 mois de réglage et de controle parmi d’autres pièces retenues pour cause de dérive… Mais l’hypothèse de Saturne est très intéressante.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).23 novembre 2008 à 12h12 #420000572555Code NK
MembreLe "ralentissement" de la circonvolution de la Terre n’est pas nécessaire, une infime modification de sa trajectoire suffit (exemple lorsque Jupiter "récupère" une comète à trajectoire hyperbolique et la projette dans le champ du soleil). Je ne m’étends pas sur le sujet car l’utilisation de lunette méridienne règle le compte à cette hypothèse.
La piste nous amène à la chimie on dirait
j’ai toujours été nul en chimie moléculaire.
23 novembre 2008 à 12h15 #420000572556gloubinours
MembreJe comprends pas tout ce que vous dites mais j’adore ce genre de conversation passionnante !

J’aimais bien l’hypothèse de la femme de ménage ceci dit…
23 novembre 2008 à 21h37 #420000572557ZEN
MembreJe crois que nous voilà bloqués à nouveau …
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).13 novembre 2012 à 16h03 #420000572558ZEN
MembreAprès quelques mois de recherche, le hasard m’a fait tomber la semaine passée sur une étude faite sur l’année 1951…
Il y eut cette année là pas moins de 268 séïsmes dans le monde et une forte activité de la croûte terrestre. Sans doute chaque année, les phènomènes liés aux séïsmes sont-il toujours nombreux mais il se pourrrait que l’influence sur la marche des montres soit possible dans ce cas présent…
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).13 novembre 2012 à 17h49 #420000572559imy
Membre- ZEN a écrit:
- Après quelques mois de recherche, le hasard m’a fait tomber la semaine passée sur une étude faite sur l’année 1951…
Il y eut cette année là pas pas de 268 séïsmes dans le monde et une forte activité de la croûte terrestres. sans doute chaque année, les phènomènes liés aux séïsmes sont-il toujours nombreux mais il se pourrrait que l’influence sur la marche des montres soit possible dans ce cas présent…
Sujet très intéressant
, même si mon ignorance crasse en matière horlogère (mais je me soigne) ne me permet pas de vous aider à avancer.
En revanche, il y a eu vraisemblablement beaucoup plus de séismes en cette année 1951 que les 268 décomptés :
On estime à 50 000 le nombre annuel de séismes qui se produisent dans le monde ayant une magnitude 3 à 4, contre 800 de magnitude de 5 à 6, et seulement 1 tremblement de terre annuel de magnitude 8 à 9. (et on ne compte pas les séismes de magnitude 1 et 2 … innombrables !… ) …
Mais en 1951 les moyens de mesure étaient très différents de ceux d’aujourd’hui et les stations d’observation beaucoup plus rares.
De ce fait, entre 1910 et 1945, la moyenne annuelle des séismes ENREGISTRES à Uccle (Belgique) s’élève à … 269 !… Donc si les moyens de mesure n’ont pas trop évolué entre 1945 et 1951 … les relevés de 1951 (268 séismes) sont « dans la moyenne ».Si cela peut vous faire avancer dans vos hypothèses et dans la recherche d’une solution à « l’énigme 1951 », je me permet de vous indiquer le lien suivant (qui a servi de source à une partie du présent message). Il s’agit d’une publication de J-M. van Gils sous le titre « Statistique des tremblements de terre enregistrés à Uccle de 1910 à 1945 », publiée dans « Ciel et Terre », Vol. 65, p. 125 en 1949 … et c’est en Français !
http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1949C%26T….65..125V&data_type=PDF_HIGH&whole_paper=YES&type=PRINTER&filetype=.pdf
13 novembre 2012 à 18h26 #420000572560SC75
Membre- ZEN a écrit:
- Après quelques mois de recherche, le hasard m’a fait tomber la semaine passée sur une étude faite sur l’année 1951…
Il y eut cette année là pas pas de 268 séïsmes dans le monde et une forte activité de la croûte terrestres. sans doute chaque année, les phènomènes liés aux séïsmes sont-il toujours nombreux mais il se pourrrait que l’influence sur la marche des montres soit possible dans ce cas présent…
peut être un rapport avec une éruption solaire, y-en a-t-il eu en 1951??13 novembre 2012 à 22h44 #420000572561ZEN
Membre- imy a écrit:
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- ZEN a écrit:
- Après quelques mois de recherche, le hasard m’a fait tomber la semaine passée sur une étude faite sur l’année 1951…
Il y eut cette année là pas pas de 268 séïsmes dans le monde et une forte activité de la croûte terrestres. sans doute chaque année, les phènomènes liés aux séïsmes sont-il toujours nombreux mais il se pourrrait que l’influence sur la marche des montres soit possible dans ce cas présent…
Sujet très intéressant
, même si mon ignorance crasse en matière horlogère (mais je me soigne) ne me permet pas de vous aider à avancer.
En revanche, il y a eu vraisemblablement beaucoup plus de séismes en cette année 1951 que les 268 décomptés :
On estime à 50 000 le nombre annuel de séismes qui se produisent dans le monde ayant une magnitude 3 à 4, contre 800 de magnitude de 5 à 6, et seulement 1 tremblement de terre annuel de magnitude 8 à 9. (et on ne compte pas les séismes de magnitude 1 et 2 … innombrables !… ) …
Mais en 1951 les moyens de mesure étaient très différents de ceux d’aujourd’hui et les stations d’observation beaucoup plus rares.
De ce fait, entre 1910 et 1945, la moyenne annuelle des séismes ENREGISTRES à Uccle (Belgique) s’élève à … 269 !… Donc si les moyens de mesure n’ont pas trop évolué entre 1945 et 1951 … les relevés de 1951 (268 séismes) sont « dans la moyenne ».Si cela peut vous faire avancer dans vos hypothèses et dans la recherche d’une solution à « l’énigme 1951 », je me permet de vous indiquer le lien suivant (qui a servi de source à une partie du présent message). Il s’agit d’une publication de J-M. van Gils sous le titre « Statistique des tremblements de terre enregistrés à Uccle de 1910 à 1945 », publiée dans « Ciel et Terre », Vol. 65, p. 125 en 1949 … et c’est en Français !
http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1949C%26T….65..125V&data_type=PDF_HIGH&whole_paper=YES&type=PRINTER&filetype=.pdf
Très intéressant . Je vais approfondir. Merci
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).14 novembre 2012 à 11h12 #420000572562imy
Membre
C’est avec grand plaisir !
14 novembre 2012 à 13h22 #420000572563Manivel
MembreLes vibrations se propagent un peu partout dans la croute terrestre, et bien plus que l’on pourrait le croire.
J’ai deja vu un injenieur reglant une ligne faisceau avec tout une batterie d’instruments de mesure.
Celui ci me disait que l’ocean devait bastonne sur la cote atlantique… on etait en suisse!
De meme, l’echo de l’explosion du Krakatoa a ete mesuree des annees apres. (bon, en meme temps elle a ete entendu a 5000km a la ronde…)
L’hypothese du tremblement de terre supposerait que toute les montres soient entrees dans une espece de raisonnance avec une vibrations sismique ou quelque chose comme ca?
Les spiraux, echappements, balanciers, etant tous differents, il faudrait plutot regarder du cote de la seconde, seul point commun entre ces mecanique.Bref, ca me parait severement capillo-tracte comme hypothese mais pourquoi pas.
Et une irruption solaire? Aurait elle pu avoir des concequences (magnetique je suppose)? Elle n’aura peut etre pas ete identifee a l’epoque.
Vincent.
14 novembre 2012 à 13h58 #420000572564SC75
Membre- Manivel a écrit:
- Et une irruption solaire? Aurait elle pu avoir des concequences (magnetique je suppose)? Elle n’aura peut etre pas ete identifee a l’epoque.
Vincent.
C’est ce sur quoi je m’interrogais un peu plus haut
on dit éruption solaire non??
14 novembre 2012 à 14h39 #420000572565Manivel
Membre- Citation :
- C’est ce sur quoi je m’interrogais un peu plus haut
Oup’s, passe a cote…
- Citation :
- on dit éruption solaire non??

…et de deux!
Desole.
Vincent.
18 décembre 2016 à 15h40 #420000572566ZEN
MembreLe sujet est loin d’être clos et un mail reçu ces derniers jours vient de me le rappeler.
Extrait
« Le phénomène que vous décrivez est nécessairement d’ordre magnétique. Il est semble-t-il très localisé et n’aurait été observé nulle part ailleurs. Si l’on exclut l’introduction d’un élément hautement magnétique au sein de l’observatoire, il serait « terrestre » et le fait qu’il soit circonscrit à l’observatoire rend les choses plus complexes.
La décompression de la chambre n’a -t-elle pas été écartée trop vite ? Elle expliquerait facilement les choses et la réaction des mouvements concernés. Les chercheurs ont sans doute exploré cette piste. C’est toutefois celle que je privilégierais car il est difficile d’admettre un phénomène magnétique sur quelques mètres carrés…
Ce sujet reste passionnant… »
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).18 décembre 2016 à 15h56 #420000572567samassel
Membrehttps://fr.wikipedia.org/wiki/Impulsion_%C3%A9lectromagn%C3%A9tique
- WIKIPEDIA a écrit:
- IEM non-nucléaires[modifier | modifier le code]
Le générateur magnéto-cumulatif pour produire une impulsion électromagnétique non-nucléaire a été conçu dès 1951 par Andreï Sakharov en URSS19, mais les nations restent en général très discrètes sur leur recherches récentes concernant les IEM non-nucléaires.
Un petit essai Russe d’IEM ?
25 décembre 2019 à 16h26 #420000572568ZEN
MembreCe sujet n’a pas fini de faire réfléchir ! Près de 13 ans après que je l’ai évoqué ici, voici un extrait de mail reçu hier (autorisation a été demandée de le publier).
- Citation :
- Cher monsieur
Je me suis penché longuement sur votre récit et la documentation que vous avez publiée. Le phénomène est mystérieux en effet mais il n’est nullement inexplicable. Il n’est pas à mon sens extérieur à l’observatoire mais strictement interne et localisé. Une subite dépression dans une phase critique telle que le confinement en milieu humide ou au froid peut par choc thermique provoquer une variation mécanique dans le fonctionnement d’une montre. Comme le phénomène semble n’avoir été constaté que dans l’observatoire, il est fort probable que la porte de cette chambre ait été ouverte et que l’auteur de cette erreur se soit fait une obligation de remettre la pièce sous pression en très peu de temps. En malmenant ainsi l’atmosphère à l’intérieur de la chambre, il a provoqué ce déréglage. L’idée que je vous ai vu avancer d’une femme de ménage n’est peut-être pas la plus stupide….;
….
Bien à vous
Denis
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires). -
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