- Ce sujet contient 69 réponses, 31 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 11 années et 5 mois.
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Messages
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- trinita a écrit:
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mal faites, pas toutes puisque certains en sont content, mais que ce soit fabriqué en chine aucun doute
parce que ETA ne fabrique pas en Chine ? je crois que si, pour une bonne part des composants, qui sont ensuite assemblés en Suisse pour avoir le Swiss made.
Il me semble également – à confirmer – que Sellita étant sous-traitant pour ETA pour la production des mouvements, pas difficile d’imaginer alors que Sellita puisse disposer de plans strictement identiques à ceux de ETA, avec nomenclature détaillée des matériaux utilisés.
Bref, ce qu’il faut pour fabriquer un mouvement ETA aux mêmes standards…- Bacalhaueiro a écrit:
- Et puis ETA n’a jamais eu d’usines en Thaïlande ou en Malaisie, c’est bien connu.
- aillouil a écrit:
- parce que ETA ne fabrique pas en Chine ? je crois que si, pour une bonne part des composants, qui sont ensuite assemblés en Suisse pour avoir le Swiss made.
ce qui importe avant tout dans le monde industriel c’est un savoir faire, une maitrise des procedés qui permettent au final une qualité,
peut importe le lieu de fabrication, eta a les moyens de suivre de pres ce que font ses fournisseurs ou filiales dans ces pays,
mais tout le monde ne le peut pas pour autant- aillouil a écrit:
- Il me semble également – à confirmer – que Sellita étant sous-traitant pour ETA pour la production des mouvements,
dans l’assemblage seulement il me semble
- aillouil a écrit:
- pas difficile d’imaginer alors que Sellita puisse disposer de plans strictement identiques à ceux de ETA, avec nomenclature détaillée des matériaux utilisés. Bref, ce qu’il faut pour fabriquer un mouvement ETA aux mêmes standards…
ben justement c’est là ou je ne suis pas d’accord,
quand ikea te fournis un meuble ainsi qu’une notice de montage, as tu pour autant les specs pour reproduire le meuble ?
la réponse est non,
Sellita a du créé ses propres plans, ses propres cahiers des charges pour la fabrication des elements,
trouver les fournisseurs et rogner au maximum sur les prix des pieces pour etre au plus proche du prix d’eta,
c’est un exercice tres compliqué car eta a la maitrise et l’esperience de dizaines d’années de fabrication,
si c’etait aussi simple les mouvements chinois ou russes serait depuis longtemps au niveau des suisses .
Rien ne garanti que les materiaux utilisé par sellita soient les memes qu’eta, d’ou vient leur acier pour les ressort de barillet,
pour leur spiraux, quelles sont les tolerances qu’ils acceptent pour leur pieces…
Ici on est dans la production de masse a tres bas prix ou chaque centime compte, sur quoi ont il du gratter pour rester compétitif ?C’est un discours plein de grandes vérités, mais qui n’apporte aucune preuve tangible quant à l’incapacité de Sellita à construire un mouvement de qualité.
Tu as peut être raison, mais pour le moment rien ne le démontre formellement au niveau du consommateur.donc, selon toi, ETA envoyait toutes les pièces préalablement fabriquées à Sellita afin que ce dernier en effectue l’assemblage ?
Et ceci, sans avoir la moindre idée, des matériaux utilisés, des cotes et leurs tolérances, et du plan d’ensemble ?
C’est absolument impossible !!Je pense qu’ils disposent des plans exacts des mouvements, héritage du partenariat industriel avec ETA, après ce qui peut faire la différence c’est le contrôle qualité…encore que celui-ci était peut-être assuré par Sellita du temps de la sous-traitance.
Sur la question des coûts, pourquoi Sellita sacrifierait la fiabilité sur l’autel de la rentabilité ? Du moins, la vraie question: pourquoi irait-il plus loin que ETA dans cette démarche ?
Bien sûr, je conviens que ETA doit avoir une parfaite maîtrise de ses coûts de production, mais Sellita a l’avantage d’une plus petite structure, plus réactive, qui permet un coût du mouvement unitaire certainement moins élevé…Pour conclure, seuls des chiffres, objectifs et indépendant, concernant la fiabilité et les retours SAV des mouvements, pourraient donner raison à l’un ou à l’autre
Chiffres qu’on n’aura jamais, alors…
- Bacalhaueiro a écrit:
- C’est un discours plein de grandes vérités, mais qui n’apporte aucune preuve tangible quant à l’incapacité de Sellita à construire un mouvement de qualité.
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Oui, c’est le principal reproche que je fais à son discours.
Ça n’a aucun sens si Sellita faisait officiellement des mouvements ETA, alors là
- aillouil a écrit:
- Pour conclure, seuls des chiffres, objectifs et indépendant, concernant la fiabilité et les retours SAV des mouvements, pourraient donner raison à l’un ou à l’autre
On peut toujours donner son sentiment et dire « je pense que c’est de la m…. », discours qui n’engage que celui qui tien ce propos. Que ce soit vrai ou faux on peut exprimer son sentiment même si c’est basé sur du vent
Mais pour affirmer que la production de Sellita est mauvaise, il faut se baser sur quelque chose de crédible.
On en saura peut être plus dans quelques années si des statistiques sortent sur ces mouvements
Bon on enterre la hache de guerre, c’est l’heure de
DrManu
- Bacalhaueiro a écrit:
- Tu as peut être raison, mais pour le moment rien ne le démontre formellement au niveau du consommateur.
on est d’accord, tout ce que je dis depuis des mois c’est qu’on est loin de pouvoir dire que sellita fait aussi bien qu’eta,
il y a trop de raisons pour que cela ne soit pas le cas pour partir du principe que comme ca a l’air pareil c’ets pareil…- aillouil a écrit:
- donc, selon toi, ETA envoyait toutes les pièces préalablement fabriquées à Sellita afin que ce dernier en effectue l’assemblage ?
Et ceci, sans avoir la moindre idée, des matériaux utilisés, des cotes et leurs tolérances, et du plan d’ensemble ?
C’est absolument impossible !!
ben pourtant si, tu n’as pas besoin du plan de conception d’une piece pour effectuer son montage si on te donne une notice de montage…
D’autant qu’en plus chez sellita lorsqu’ils ont fait leur reconception des eta ils ont rajouté un rubis partout.
Bref y’a encore trois ans c’etait juste bon pour les montres a 300e et maintenant c’est acceptable dans les montres a 5000….
- 20:100 a écrit:
- Bonsoir !
Juste une question :
Existe il des Sellita qui sont passés au COSC ?
V.
Oui, chez Christopher Ward sur les C11 par exemple ou chez Mühle Glashütte pour la Teutonia II Chronometre.
POuh que c’est passionnant comme sujet
Mais comme d’hab ça fait flipper
Comme la plupart des FAMeurs j’essaie de me faire plaisir, de monter en gamme, de chercher des calibres intéressants…
Mais cela veut il dire qu’un calibre maison coute la peau des fesses en réparations?
Qu’un ETA ou Sellita (je ne rentre pas dans le débat de la qualité ) vaut moins cher en SAV?
Et surtout est ce qu’un ETA ou Sellita emboité dans une marque de luxe genre Breitling est aussi cher à réparer?
Si pour une fois quelqu’un à des chiffres précis et pas des approximationsChez Nomos, par exemple, les prix du SAV sont en ligne. Tu peux te faire ton idée. ICI
Pour un ETA/Sellita chez Christopher Ward c’est ICI.
Tu peux comparer aux prix Breitling.- Bacalhaueiro a écrit:
- Chez Nomos, par exemple, les prix du SAV sont en ligne. Tu peux te faire ton idée. ICI
Les tarifs
Vraiment pas énormes.- keanu666 a écrit:
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Les tarifs
Vraiment pas énormes.
Nomos et Ward devraient utiliser leur tarif SAV comme argument de vente, pour rester dans le sujet.
Mais je n’y crois pas à cette histoire de SAV et argument de vente. SAV peu cher ou pas, si le niveau de sexy-glamour n’augmente pas, le chiffre d’affaire n’augmenterait pas.
Pourtant quand Rolex explique réduire le coût des interventions en SAV grâce à une architecture modernisée d’un calibre, c’est sans doute pour démontrer quelque chose.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Quand je lis cette phrase, je me dis spontanément : c’est tellement bien foutu que même les opérations SAV sont plus simples, et plus c’est simple plus c’est robuste.
Donc pour moi (pour moi seulement peut être), le message « publicitaire » pour la majorité des potentiels acheteurs n’est pas : je suis encouragé à acheter une Rolex car « le SAV me coutera moins cher » mais plutôt « c’est encore plus robuste et fiable, car même pour leur SAV c’est plus simple ».
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