- Ce sujet contient 67 réponses, 18 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 16 années et 7 mois.
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Messages
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- pepitomicorazon a écrit:
- Donc si tu sors une montre dans la collection permanente en acier à un prix quasi identique à une montre en or:
– tu abandonnes un de tes principes et ça, c’est pas bon du tout aux yeux de l’ancienne clientèle
– tu ne gagnes pas de nouveaux clientsBilan: négatif.
Cela ne se concevrait que dans le cas d’un nouveau modèle, très différent dans l’esprit de la production actuelle = risque pour une marque récemment revenue aux affaires.
Si en plus le credo de la marque en fait une impossibilité conceptuelle, pourquoi insister ?
Je viens de lire cette citation: "the substance of precious materials".
C’est vrai que ça tient la route. Tant pis pour moi, je porterai un jour de l’or. De toute façon, c’est bien ce qu’ils m’ont répondu aujourd’hui dans le mail que j’ai reçu, ils n’envisagent pas la production de montres en acier dans quelque modèle que ce soit.
Question à vous porteurs d’or, l’or gris est-il plus résistant aux griffes et aux rayures que l’or rose? J’ai été très surpris quand le plombier m’a appris que le platine était plus mou que l’or. Franchement, je croyais le contraire.- patoune a écrit:
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Cela ne se concevrait que dans le cas d’un nouveau modèle, très différent dans l’esprit de la production actuelle = risque pour une marque récemment revenue aux affaires.
Exactement, c’est pour cela que je reviens à ce que j’ai dit au début pour le titane = son emploi est envisageable dans des cas précis liés à la fonction de la montre mais pas pour décliner un boîtier existant dans ce matériau.
Enfin, il ne faudrait pas percevoir ce crédo comme un signe d’immobilisme, la Zeitwerk est bien une montre "de rupture" dans la collection actuelle.
- le plombier a écrit:
- De plus une montre en or blanc n’est pas plus "brillante" que son homologue en acier .
Franchis le pas et tu seras agréablement surpris .
Et comme le dit DCC esaye le platine .
Et bien je vais peut-être en surprendre plus d’un mais oui j’ai encore une montre en or
. (or jaune)Je ne la considère pas comme un modèle HH puisque c’est une modeste vintage Longines. Mais quand je porte du bleu, j’évite de la porter, parce que je trouve que le jaune et le bleu ne vont pas ensemble. C’est une question de gout. L’acier lui s’accorde avec tout. Et convient à toutes les situations. L’or blanc je n’en ai pas, mais en boutique il me semble excessivement brillant comparé aux modèles aciers, c’est peut-être du aux luminaires ou la quantité de surface polie, je ne sais pas.
L’acier marque moins, est plus résistant, est (beaucoup) moins cher, est discret… et j’aime sa couleur et sa densité. Là où le titane me donne l’impression d’avoir un jouet entre les mains et où l’or empêche les modèles de se faire oublier au poignet. (impression peut-être due au faible diamètre du mien
)J’évite autant que possible les modèles en platine puisque je sais qu’ils me seront totalement inabordables.
Donc je n’ai pas vraiment d’avis sur cette matière.Pour moi l’arrivée de l’acier ne serait pas uniquement un nivellement du prix vers le bas, mais ça serait également une augmentation qualitative et esthétique des boitiers. (et c’est somme toute se que j’ai essayer de faire comprendre, en moins clair je l’avoue, dans mes précédents messages
)- hecq a écrit:
- Pour moi l’arrivée de l’acier ne serait pas uniquement un nivellement du prix vers le bas, mais ça serait également une augmentation qualitative et esthétique des boitiers. (et c’est somme toute se que j’ai essayer de faire comprendre, en moins clair je l’avoue, dans mes précédents messages )
Je comprends ton point de vue et je le partage assez, mis à part quelques nuances ci dessous:
- hecq a écrit:
- L’acier marque moins, est plus résistant, est (beaucoup) moins cher, est discret… et j’aime sa couleur et sa densité.
A vrai dire il est très difficile de faire la différence visuellement entre l’or blanc et un acier neuf de bonne qualité très chromé (par ex l’acier Parmigiani).
Outre l’écart de prix colossal (facteur principal), un gros plus de l’acier vis a vis de l’or blanc est le poids.
Typiquement une reverso un peu compliquée en or me parait importable du fait du poids (de l’épaisseur indirectement) alors qu’en acier c’est faisable.
De ce fait un chrono LS en acier me paraitrait être un plus technologique par rapport à l’or surtout que la répartition des masses ressentie sur un dato est plus proche du cadran que du fond (donc haute quand posée sur le poignet!).- hecq a écrit:
- J’évite autant que possible les modèles en platine puisque je sais qu’ils me seront totalement inabordables. Donc je n’ai pas vraiment d’avis sur cette matière.
Le platine par contre est plus brillant et possède plus d’éclat (certains diraient plus clinquant), donc la différence peut se faire avec un oeil un peu averti. C’est surtout sur le long terme que la différence entre platine et acier se fait. Le vieillissement est bien meilleur du fait de l’éclat justement.
Mais le prix…
Pour revenir sur un point soulevé par Bernard plusieurs fois, j’ai toujours entendu dire que le platine est bien plus dur que l’or. D’ailleurs on en met dans l’or pour le durcir.- hecq a écrit:
- Là où le titane me donne l’impression d’avoir un jouet entre les mains
Je comprends mais je nuancerais. Pour moi le titane ne va pas aux montres habillées, mais il va bien plutôt aux montres techniques (ma Panerai est superbe, et du fait de la masse volumique très faible, bien que très grosse ma Pannie est très légère). Idem chez RM, le titane leur va super bien!
Chez LS dans la gamme actuelle je ne vois pas trop non plus de titane.Et je ne vois pas non plus l’acier couler à flot sur les boitiers.
N’oublions pas que tous les pays n’ont pas la même perception des différents métaux. En particulier, les allemands apprécient beaucoup l’or rouge qui est très peu prisé en France.Faire des montres dans des métaux hormi l’or et le platine ne me parait pas déraisonnable pour Lange.
– il n’y a pas que l’acier: palladium, titane,….
– cela se justifie pour une montre sportive qui aurait le mérite de permettre à la clientèle Lange de porter L&S d’en porter en toute occasion.
– cela ne signifie pas nécessairement baisser les prix (cf nautilus). Il faut prendre en compte les contraint suplémentaire d’étanchéité et de solidité, voir la complication de l’éventuel bracelet.Tout les marques de HH (VC, PP, AP) ont des montres sportives dans leur gammes. Pourquoi pas Lange? Il y a encore de la place dans la compétition Nautilus-RO et cela permettrait de démontrer leur savoir faire dans la montre de "tous les jours".
- le plombier a écrit:
- les mouvements ne sont pas en acier ,mais plutot en laiton ou en maillechort ou encore en or ………mais jamais vu en acier.
Mouvement en acier ont existé, y compris le rouage : les allemandes début renaissance. Ca n’est que plus tard qu’ils ont adopté le rouage laiton+acier. Beaucoup plus tard, encore quelques ponts, ou platines en acier bleuis par ci, par là.
Laiton, très répandu et moins cher que le maillechort qui a l’avantage d’être plus résistant tout en restant facile à usiner. Maillechort plus facile en galvano avec une seule passe pour du rhodié contre 2 pour le laiton (Ni+Rh de mémoire)
L’or n’apporte rien dans les platines et ponts si ce n’est une certaine forme d’exclusivité. Les autres Hublonium et Zénithium se remplaceraient avantageusement mécaniquement parlant. Pas de galvano nécessaire cependant, en autre avantage, mais opposé à la médiocre résistance et du cout global. En revanche, au niveau du rouage, c’est un plus. Pas nécessairement au niveau de la roue d’échappement (écrouie chez Moser) où on oppose un coefficient de frottement amélioré à une inertie augmentée. En revanche, au niveau de la roue de centre par exemple, comme on le voyait dans certains vieux goussets (pas mal d’américains) c’était un avantage certain : amélioration du rendement en diminuant les frottements et inertie ~nulle à ce niveauL’acier dans les boites classiques Lange… c’est un peu un marronnier qui en aurait perdu jusqu’à ses feuilles. C’est de saison.
P@G
Bonsoir à tous,
Récemment inscrit sur ce forum, je suis impressionné par la qualité des informations fournies.
Je suis à la recherche d’une montre GRANDE DATE, et c’est vrai que les LS me tentent bien….hormis le prix ! qui est dû, si j’ai bien tout lu, au mouvement, et au boîter…en métal précieux.
J’ai récemment eu entre les mains une Glashütte Original, en acier, avec une GRANDE DATE…
la finition, le cadran décentré, le "velouté" de la couronne au remontage……….quel régal !
n’est-ce pas une alternative crédible aux infortunés adorateurs de LS trop chères ?
Bien à vous
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