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, le il y a 12 années.
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3186 ou autre, ça reste une montre et c’est un problème 30k€ mais il est vrai quand tant que passionné ce genre de tarif et très loin de la preuve de raison.
- lotophage a écrit:
- Maintenant que la lunette pepsi est sortie, comme elle est sur une boîte à 30k, tout le monde la considère bling, criarde etc…
Ça serait pas une bonne grosse excuse pour ne pas être trop frustré…hein ?
Il est toujours plus facile de critiquer un modèle que l’on est sûr de ne jamais pouvoir acheter…
- Polpulatu a écrit:
- Il y a de nos jours deux gammes bien distinctes d’horlogerie qui s’entremêlent a un certain prix, et c’est, d’après ma façon de penser, précisément à cet entremêlement que l’on distingue l’homme en quête de belle pièce horlogère de celui qui recherche uniquement un objet statutaire.
Peut-on avoir une préférence sans un jugement de valeur ? en quoi une personne qui préfère la GMT à la Patek de ton exemple doit être jugé ? parce que tu haut de ta jeunesse tu juges les choix de autres (j’espère que tu t’en rends compte), chacun fait ce qu’il veut de son argent, et perso si j’avais les finances et si je devrais choisir en les deux, je prendrais la Rolex. Et question object statutaire en ce qui me concerne, tu repasseras, j’arbore souvent fièrement mes Vostok à 50$ entre ma GMT et mon Explo II.
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>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.30k, c’est certes un frein pour le passionné fAmeur moyen. Cela dit elle est aux antipodes du bling, et amha le nouveau riche ira davantage sur la Patek justement parce que c’est une montre de conoisseur… et que la Rolex c’est forcément le truc de parvenu. Par contre si notre ami fortuné pense au troisième degré, il prendra la Rolex justement parce que la Patek va devenir le symbole du nouveau riche… Aaaargh ma tête.
Bon tout ça pour dire que la céramique bleue est obtenue à partir de la rouge, et que le traitement, s’il est profond, reste un bombardement surfacique. Elle ne s’usera pas mais si on la casse, on verra tout rouge et un film de bleu. Comme pour une porcelaine. Si ttmax a des infos sur le processus, je suis tout ouïe.- Did666 a écrit:
- 3186 ou autre, ça reste une montre et c’est un problème 30k€ mais il est vrai quand tant que passionné ce genre de tarif et très loin de la preuve de raison.
Le problème c’est qu’on préférerait mettre 7k dans la même en acier.
30k€ c est pas anodin comme somme… On peut en faire des choses..
– gagner 2 ou 3 années sur son crédit immobilier,
– acheter une Peugeot toute neuve
– acheter une série 5 d occasion
– acheter 5 scénic 2ème génération d occasion
– mettre une belle piscine dans son jardin,
– passer 15 jours au plumard avec Zahia,
– et accessoirement trouver un paquet d autres montres au pouvoir prix/plaisir intéressant.Bref si j en suis a me poser ce genre de questions c est que je ne suis certainement pas la cible
mes 30k€ auront un autre usage.- Polpulatu a écrit:
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Que celui qui n’a jamais baver devant un tourbillon gyroscopique me jette la première pierre.
Dis moi où te trouver et j’arrive pour te la jeter cette pierre …
- Fulgurochat a écrit:
- …
Si ttmax a des infos sur le processus, je suis tout ouïe.
J’ai quelques trucs, mais pas le temps là tout de suite. Je poste ça quand je rentre de mes agapes.
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Dans la plupart des pays, les citoyens possèdent la liberté de parole. Mais dans une démocratie, ils possèdent encore la liberté après avoir parlé.C’est bien , au moins tu avoues ne pas être intéressé par la haute horlogerie toi
A Neuchâtel en Suisse (une heure de train depuis Genève) (Ca fait Rock’N’Roll, pas vrai ?)
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On fait le plus qu’on peut avec le peu qu’on a.
- Polpulatu a écrit:
- C’est intéressant de voir que pour certains les montres se résument a des raisons pécuniaires, ça en dit long sur les motivations et la vison du monde horloger qu’ont certaines personnes.
C’est pas que c’est un problème de sortir 30K€ pour une montre, c’est que c’est un problème de sortir 30K€ pour un 3186.
Je ne dénigre pas ce mouvement, il est très bien fini et fiable, mais pour les passionnés du contenu et non du contenant, pour 30k€, on est sensé être plus proches d’une 5205G-010 que d’une 116710 …
Il y a de nos jours deux gammes bien distinctes d’horlogerie qui s’entremêlent a un certain prix, et c’est, d’après ma façon de penser, précisément à cet entremêlement que l’on distingue l’homme en quête de belle pièce horlogère de celui qui recherche uniquement un objet statutaire.Que celui qui n’a jamais baver devant un tourbillon gyroscopique me jette la première pierre.
Je te jetterai un cailloux.
Pas une pierre, mais un petit cailloux. Parce que si je trouve cela magnifique, ce n’est pas quelque chose que j’aimerai porter. Premièrement parce que je n’aime pas les cadran « open », et je peut que ce soit aussi fragile que beaux.
Ensuite, je ne suis pas sûr que celui qui achète une Rolex, ne le fait pour la beauté d’un 3135 ou d’un 3186. Il le fait parce que ces calibre sont foutrement fiable, précis, et solide. Et si ce dernier voulait un belle mécanique esthétiquement parlant il n’attendrais pas de franchir la barre des 30k€ pour aller voir une autre manuf’ présentant un mouvement mieux finis, plus jolie du moins, et avec un fond transparents.
Je ne pense pas que ce soit un problème de sortir un 3186 à 30k€, pas plus qu’à 7k€.Ce qui me dérange vraiment c’est que tu te permette de dire que le client d’une Rolex Or est un Con qui veut frimer alors que les possesseurs de Patek sont tous des gens bien. Je trouve ça d’autant plus limite comme propos que tu n’es pas bien jeune (comme moi) et que tu débarques avec tes certitudes et si peu de tact.
Je comprends de mon coté que l’on puisse être amateur de montre ET un vrai passionné et préféré mettre 30k€ dans une Day-date ou GMT or blanc, plutôt que dans une Patek. (Attention j’ai rien contre patek, bien au contraire…5140G… )
- johndorian a écrit:
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Je te jetterai un cailloux.
Pas une pierre, mais un petit cailloux. Parce que si je trouve cela magnifique, ce n’est pas quelque chose que j’aimerai porter. Premièrement parce que je n’aime pas les cadran « open », et je peut que ce soit aussi fragile que beaux.
Ensuite, je ne suis pas sûr que celui qui achète une Rolex, ne le fait pour la beauté d’un 3135 ou d’un 3186. Il le fait parce que ces calibre sont foutrement fiable, précis, et solide. Et si ce dernier voulait un belle mécanique esthétiquement parlant il n’attendrais pas de franchir la barre des 30k€ pour aller voir une autre manuf’ présentant un mouvement mieux finis, plus jolie du moins, et avec un fond transparents.
Je ne pense pas que ce soit un problème de sortir un 3186 à 30k€, pas plus qu’à 7k€.Ce qui me dérange vraiment c’est que tu te permette de dire que le client d’une Rolex Or est un Con qui veut frimer alors que les possesseurs de Patek sont tous des gens bien. Je trouve ça d’autant plus limite comme propos que tu n’es pas bien jeune (comme moi) et que tu débarques avec tes certitudes et peu de tact.
Je comprends de mon coté que l’on puisse être amateur de montre ET un vrai passionné et préféré mettre 30k€ dans une Day-date ou GMT or blanc, plutôt que dans une Patek. (Attention j’ai rien contre patek, bien au contraire…)
Je te rejoins sur ce point ! Des compliactions c’est très beau, c’est splendide mais c’est pas fait pour le quotidien. Une Rolex, c’est beau, fiable, intemporel et confortable, que demander de plus ? Ca fait peut être moins rêver que certains Patek mais c’est foutrement bien foutu
Disons que quand on me parle de montres a 30K€, je dois avouer que la première chose qui me vient à l’esprit n’est pas une GMT Master…
Oui il est normal de me critiquer car je porte un jugement la dessus…
C’est vrai, je ne devrais pas tenter de vous expliquer comment je vois les choses et simplement être jugé comme étant un prolétaire aigris qui n’auras jamais les moyens de se payer un bijoux qui donne l’heure et qui par conséquent critique le produit lui même…
Si tel était le cas, je tenterais de dénigrer aussi Patek Philippe , Greubel Forsey, Leroy , etc. mais il n’en est rien puisque là nous n’achetons pas seulement un métal précieux et deux ou trois cailloux qui brillent et qu’on voit de loin mais un vrai savoir horloger et un mouvement qui je suis désolé me semble quand même « légèrement » supérieur au mouvement 3186 qui malgré sa robustesse, ses finitions, sa qualité et sa fiabilité ne joue pas dans la même cour il faut bien se l’avouer…Honnêtement ? Si elle était proposée a 7K comme ça a pu être dit, je la trouverais toujours aussi déplacée par rapport a son identité première, il lui faudrait un bracelet complètement satiné et une lunette BEAUCOUP moins brillante et tape a l’œil (il faut la voir en vrai pour s’en rendre compte
), pourtant j’ai deux montres a lunettes céramique, mais le rendu est nettement moins violent quand nous sommes sur du noir. Et une fois ces modifications faites je mettrais jusqu’à 10k mais pas au delà, car je pense qu’il y a ensuite des choses nettement plus intéressantes en termes de mouvements une fois franchis le cap des 10000€.Honnêtement ? Pour bien définir que que je ressentirais en achetant cette montre ? J’aurais l’impression d’acheter une Swatch en platine et sertie de diamants. Bien sur je grossis le trait, mais c’est pour bien que vous compreniez. Je préfère un quantième annuel a une simple montre statutaire, désolé, c’est ce que je pense, vous êtes bien évidemment libres de penser ce que vous voulez, j’ai peut être été un peu direct mais je trouve exaspérant de toujours tout ramener à l’argent… Il faut que certains arrêtent de prendre les gens de haut en se croyant, et bien souvent a tords en plus, au dessus d’eux financièrement.
Par beauté du mouvement j’entends sa qualité mécanique, car même si c’est un plaisir pour les yeux c’est aussi la vitrine d’années de recherches et de savoir faire pour obtenir un mouvement d’une grande complexité, il est évident que certaines montres sont beaucoup moins polyvalentes que les Rolex et qu’elles ne sont pas faites pour la vie de tous les jours, mais ça reste de belles pièces horlogères qui me fascinent.
Ne vous méprenez pas, il y a aussi d’énormes Co° qui possèdent des Patek et d’autres merveilles, sauf qu’en général ceux ci te parlent de leurs montre en te disant d’abord « Elle m’a couté X euros » et ne te parlerons pas de ce qu’il y a dedans, ils tenterons te répéter a peut près ce que le vendeur a bien voulu lui dire mais sans plus… Et puis vu qu’ils n’écoutaient que d’une oreille en général le discours n’est pas fameux…
Je ne dis pas que le client Rolex OR est un Co* mais simplement qu’il est a la recherche d’autre chose qu’une pièce d’horlogerie pure. Et pour quelqu’un qui s’intéresse principalement au mécanisme, c’est presque aussi choquant de voir ça que de lire ce que j’écris pour d’autres. Mes « certitudes » découlent de ma vision de l’horlogerie et si quelqu’un désire acheter ce modèle, grand bien lui fasse, mais je dis seulement que moi 30k€ je les mettrais certainement dans une montre plus classique, fragile, vieillotte et compliquée (pour utiliser un peu tout ce que j’ai pu entendre sur ce genre de montres)
Heureux possesseur de Rolex, je suis aussi pleinement satisfait de la fiabilité et de la robustesse de ces montres qui correspondent bien a mon train de vie, je suis loin d’être un anti Rolex, je trouve seulement que l’usage de métaux précieux va a l’encontre de l’ADN TOOLWATCH de la gamme SPORT (Car oui, je trouve les datejust avec la lunette cannelée en or gris magnifiques). Ce n’est que mon avis, ne prenez pas cela comme un affront.
Je pense m’être suffisamment exprimé sur mes ressentis vis a vis de cette montre, des propos déplacés ont fait que j’ai peut être « manqué de tact » mais j’espère qu’au moins ils auront fini par comprendre l’essence même de ma passion pour l’horlogerie, malheureusement , pour être objectif il faut parfois être subversif et chacun est en droit de penser ce que bon lui semble.
Au lieu d’avoir un discours constructif certains ici passent leurs temps a jouer a « Qui a la plus grosse » et ça devient limite agaçant a la longue…
Ttmax: j’attends en tout cas impatiemment tes petits dossiers sur la conception de cette lunette céramique ! C’est pas parce qu’on aime pas qu’il ne faut pas chercher a savoir comment c’est fait, j’essaie de glaner un maximum d’informations au fil de mes navigations internet.
Amicalement,
Jean Do.__________________________________
On fait le plus qu’on peut avec le peu qu’on a.
- Polpulatu a écrit:
- …mais j’espère qu’au moins ils auront fini par comprendre l’essence même de ma passion pour l’horlogerie…
avec une B&R en signature, on a bien compris…
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ons bloed is blou: gaan die blou bulle! – Rue Royale. ASTRON. SBGR083. Monaco x Gulf. 214270. Tank solarBeat. MN64 Heterium.J’ai fais un topic sur ce pourquoi je l’ai achetée, et franchement pour le prix qu’elle coûte c’est pas grave que ce soit de l’ETA… On parles de 2500 € , pas de 30 000… À ce prix la on s’en fout. Je l’ai achetée seulement pour son esthétique et je l’assume pleinement. Mais je ne m’extasie pas devant son mouvement, c’était plus un achat compulsif après la confirmation de l’achat d’une autre montre, pour être honnête, elle ne restera pas bien longtemps à mes côtés selon moi… Mais je te remercie de te soucier de la composition de ma collection
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On fait le plus qu’on peut avec le peu qu’on a.
- Polpulatu a écrit:
- …
au contraire ils m’ont confirmé que aux vues du prix de fabrication exorbitant de la lunette en céramique rouge et bleue elle serait exclusivement réservée aux métaux précieux, il est donc définitivement inutile d’espérer la voir sortir en acier (même si c’était prévisible.)
…
Tu as entendu parler de la notion de discours marketing ? tu crois vraiment qu’un représentant Rolex sur un stand de salon va te dire le contraire ? ça tuerait le modèle qu’ils veulent mettre en avant.
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Dans la plupart des pays, les citoyens possèdent la liberté de parole. Mais dans une démocratie, ils possèdent encore la liberté après avoir parlé.
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