- Ce sujet contient 455 réponses, 122 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 années et 1 mois.
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Juste pour apporter mon point de vue dans ce fil, c’est vrai que le prix des montres s’emballe….
Je ne vais pas parler des montres de luxe ou super luxe, mais de montres qui permettaient, du moins pour moi, d’en changer plus ou moins régulièrement..
J’ai des revenus confortable, bien que rétréssisant avec le temps, que j’aime me faire plaisir avec des montres, mais que je me retrouve maintenant le cul entre 2 chaises….entre culbute excessive des prix, ou peu d’interêt cosmétique, ou la révolution du même modèle qui change juste en changeant un index ou la forme de l’aiguille (et qui au passage prends 20%), font que j’ai du mal pour le moment à me retrouver dans un achat neuf, ou me mettre à vraiment rêver d’un modèle.
Il y a les marques du Swatch Group, pour lequel je ne suis plus prêt à mettre 1 euro (en neuf) car je trouve qu’elles abusent (même si cela peut rester accessible pour certaines), marques qui pourtant avaient beaucoup d’arguments choix/RQP il y a quelques années et qui permettaient d’acceder à de l’automatique milieu de gamme plus ou moins facilement….
– Longines et sa LLD, passée, entre la parité euro/franc suisse, et les augmenttations annuelles, de 1500€ environ il y a 2ans/2.5ans à 1850€, et elle va surement passer les 2000 à la prochaine augmentation.
– Tissot et son nouveau chrono PRS516, au demeurant joli et bien fini, mais qui a 1800€ me semble surfait
– pour ne citer que ces 2 modèles…..Mon choix se porte plus sur de l’occase en ce moment, et en fouillant on y trouve pas mal de choses…
La seule marque pour laquelle j’ai un nouvel attrait, car je pense qu’elle cible bien l’environnement économique, en restant dans une fourchette de prix raisonnable, est Tag.
Je pense que l’arrivée de Biver a fait beaucoup de bien, et le renouvellement des gammes se fait (s’est fait) de façon financièrement plus compétitive que par le passé.- Auto-Matic a écrit:
- […] Cela nous a mené à considérer un objet pour sa valeur intrinsèque et son utilité immédiate plutôt que sur sa valeur à long terme. […]
L’analyse globale d’Auto-Matic ne manque pas d’intérêt, je reprendrai juste l’affirmation ci-dessus, qui me semble inexacte : la valeur à long terme fait partie de la valeur intrinsèque d’un objet, ce n’est pas une alternative.
Certes, le numérique a changé bien des choses, et a eu un effet sur la perception (donc sur la consommation) des gens, en particulier des nouvelles générations, les digital natives. Mais ce n’est pas non plus totalement nouveau : au XIXe siècle, certains comme William Morris résistaient à l’industrialisation et à la production des « ersatz », objets immédiatement utiles mais de qualité médiocre et sans souci de la valeur à long terme. Morris défendait les arts décoratifs : produire des objets dont la valeur intrinsèque était d’être utile immédiatement et sur le long terme. En partie dans le prolongement de Morris, l’idéal du design industriel fut de produire industriellement des objets de qualité pour un usage immédiat et à long terme. Le Bauhaus est exemplaire de cet idéal.
Je suis sans doute d’un autre âge, mais je reste très attaché à un tel idéal. C’est pourquoi, dans le domaine horloger, j’ai une certaine admiration pour Nomos, où le marketing et ses dérives n’écrasent pas les qualités techniques et esthétiques de l’objet. Ce qui permet de maintenir un rapport qualité/prix intéressant. Et sans doute est-ce la raison pour laquelle cette marque semble résister mieux que d’autres à la « sévère chute » évoquée par Zen.
- Souther a écrit:
- Un jour surviendra un bug informatique géant…….
Alors, terminé l’heure partout, et les maitres du temps, seront ceux qui possèdent des montres auto……….
Bug informatique géant, pas tout à fait, mais y’a des bouquins de science-fiction qui décrivent un monde où tout d’un coup, toutes les technologies s’arrêtent de fonctionner, en particulier « Ravage » de Barjavel
Je crois que l’utilité ou non de la montre mécanique n’est pas la question dans ce post…
En revanche et je crois qu’il n’est pas nécessaire de se croquer le cerveau là dessus, la réponse du pourquoi du comment me paraît simple.
Prenons l’exemple de la Submariner ou de la Speedmaster, la montre est passée d’un accessoire utilitaire à un produit de luxe.
Dans la catégorie luxe, le prix est déconnecté de la valeur intrinsèque du produit, d’où une augmentation exponentielle ces dernières années poussée par les personnes du marketing fonctionnant dans ce système de pensée.D’un autre côté l’inflation des prix globaux et de la fiscalité nous a mis un coup de bambou, face à ce grand écart des prix beaucoup de passionnés ne peuvent plus suivre…
Après concernant le consommateur non amateur, par expérience personnelle, il ne s’intéresse pas aux montres alors il n’est pas vraiment concerné par le sujet…
- Souther a écrit:
- Un jour surviendra un bug informatique géant…….
Alors, terminé l’heure partout, et les maitres du temps, seront ceux qui possèdent des montres auto……….
ok je
- lithium a écrit:
- Bug informatique géant, pas tout à fait, mais y’a des bouquins de science-fiction qui décrivent un monde où tout d’un coup, toutes les technologies s’arrêtent de fonctionner, en particulier « Ravage » de Barjavel
Pas besoin de bug informatique, ça nous pend au nez…
https://fr.wikipedia.org/wiki/Impulsion_%C3%A9lectromagn%C3%A9tique
- Mr X a écrit:
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- Spoiler:
C »est vrai. Ma phrase ne se ramenait qu’à l’évolution des habitudes de consommation et ne doit être prise que dans ce contexte, il n’était pas là question de valeur intrinsèque de la qualité d’un objet, qui elle n’a pas changé sinon dans ce cadre réduit des habitudes de consommation courante.
Mais il est vrai qu’aussi intéressant que ce genre de débat puisse me paraître, on a quelque peu fait dévier le sujet. Je m’en excuse, fin du HS.
- Alex2992 a écrit:
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De plus, je pense que ma génération est dans l’hyper consommation : des fringues bas de gamme que l’on met quelque fois, les chaussures bon marchées que l’on assorti a son polo, des montres multi colors (également assortis au polo et au chaussures), des week ends par ci et par là. Bref, on est bien à mille lieux de l’achat d’un objet que l’on pourrait conserver ad vitam aeternam.
La communication et l’approche des jeunes sont complément déconnectées de notre réalité
- selfautowash3 a écrit:
- Il y a des études qui sont faites sur les « millenials » (la dernière génération née avec internet).
Quand on regarde les modes de consommation, il ressort que le rapport entre la possession et l’usage est très diffèrent pour cette génération. Elle privilégie nettement l’usage. Que ce soit en musique (abonnement Deezer vs achat de CD), en vidéo (Netflix vs DVD/Blueray) ect..
Pour certains secteurs économique comme l’automobile le symbole et la valeur à l’objet a beaucoup évolué et pour une partie de cette population le fait de posséder une voiture n’est pas ni une obligation ni un but en soi – un rapport très différent de la génération des baby boomer par exemple. Les solutions alternatives se développent (auto partage, covoiturage, véhicules en libre-service type autolib, leasing ; location entre particuliers).Pour en revenir au sujet, je ne suis pas sûr que l’horlogerie traditionnelle avec ses valeurs ancrées dans le passé, la tradition et le patrimonial parle plus que ça a cette génération qui sera dans la vie active bientôt. Qui plus est avec des niveaux de prix qui rivalisent avec un scooter ou un voyage au japon.
PS : c’est très (trop résumé) mais c’est l’idée
C’est déjà le cas de certains de type geeks de la génération d’avant.
Un de mes cousins trentenaire avait acheté un appartement sur Issy, avec métro aux portes de Paris. Il l’a vite revendu et repris une location : non pas à cause du budget mensuel car équivalent, mais à cause des « contraintes »…
Pour lui, il était important de pouvoir déménager du jour au lendemain, de partir vivre avec quelqu’un, de la quitter, de reprendre un logement, de changer d’employeur, de re déménager pour se rapprocher du nouveau lieu de travail (et rebelote). De ne pas avoir à gérer de relation avec la copro aussi.
Une génération wireless… sans attache, sans lieu de chute…
Personnellement, je préfère être propriétaire et aménager comme je veux. Je ne veux pas être contraint par le propriétaire. Reste celle du syndic
… peut-être pas tout à fait HS…
Une maison qui ferait des objets de qualité, à la fois enracinés dans une histoire et développant des montres originales (design et mouvements), restant dans une gamme de prix relativement raisonnable pour la qualité de l’objet : peut-être une telle maison résisterait-elle mieux à la chute annoncée que les gros groupes suisses pris dans des logiques marketing périlleuses. (Nomos me semble être un bon exemple de cette résistance, mais sans doute y en a-t-il d’autres.)
Qu’en pensez-vous ?
Pour le HS :
- Spoiler:
Concernant les montres, ce n’est pas ce que fait Rolex ? Ils font évoluer un peu leurs montres, proposent de nouveaux modèles, mais surtout ils proposent des objets de qualité à un prix raisonnable et un service à la hauteur. Pareil pour Seiko, l’innovation en plus. Ce n’est pas par hasard que ce sont les marques qui s’en sortent le mieux. Ce sont des marques qui accordent une valeur intrinsèque à leur production, en phase avec leur clientèle, et ça résonne avec celle-ci.
Je suis assez d’accord pour Nomos, concernant Rolex, je ne trouve plus leurs prix raisonnables depuis une dizaine d’années…
Je suis également d’accord pour les comportements différents de la nouvelle génération à qui porter une montre ne parle pas trop alors encore moins une montre mécanique…
Il faut également accepter le fait que nous les amateurs de montres, nous ne sommes pas représentatif de la population, la majeure partie ne s’intéresse pas aux montres, car ils trouvent l’heure partout, au mieux pour eux, une belle montre (<1000€) et un bijoux...
Manque plus qu’une grosse crise qu’elle soit financiere ,géopolitique (les occasions ne manquent pas = prets usa etudiants , tension au moyen orient etc)il suffit d’un élément déclencheur et c’est la spirale infernale et avec à la clé des chances de trouver des montres aux prix des années 90
.Patientez 1 ou 2 ans avant d’acheter une HH vous ne le regretterez pas.- lones a écrit:
- Manque plus qu’une grosse crise qu’elle soit financiere ,géopolitique (les occasions ne manquent pas = prets usa etudiants , tension au moyen orient etc)il suffit d’un élément déclencheur et c’est la spirale infernale et avec à la clé des chances de trouver des montres aux prix des années 90 .Patientez 1 ou 2 ans avant d’acheter une HH vous ne le regretterez pas.
les occas vont baisser aussi donc le « gain » va pas être terrible
Merci ttmax pour l’info
Cela ressemble fortement à de la chute libre.
Ils vont quand même faire Baselworld 2017 ?
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