- Ce sujet contient 455 réponses, 122 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 années et 1 mois.
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Messages
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- lolomail a écrit:
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Questions bêtes:
– Pourquoi faire des paliers de machine a lavée prise dans la masse d’enveloppe extérieure du tambour histoire que ce pallier ne puisse pas être changé?
moins cher => adéquation prix
– Pourquoi 2-3 ans après une commercialisation les pièces détaches deviennent rare? C’est vrai le SAV des 2 ans de garanties a consommé le stock lol
C’est hyper compliqué la gestion des PD quand nous sommes dans un renouvellement constant des produits
– Pourquoi le législateur a fait une loi sur les pièces détachées?
Ca occupe le législateur (
). J’indique sur les packaging « pas de pièce détachée dispo », c’est bien plus simple que d’essayer d’en gérer Si cela n’est pas une conception des machines pour qu’elles ne durent que quelques années histoire que le parc se remplace fréquemment je ne vois pas ce que c’est…
Dans nom boulot je vois des bécanes qui ont un age respectable. Bizarrement elles tournent toujours… Juste que ces fabricants savent que s’ils font des bécanes que ne durent que 2-3 les industriels les enverrons sur les roses et iront voir leur concurrents.My 2 cents
On a complètement défi du sujet (
) quelqu’un pour nous remettre sur le droit chemin ? 
N’empêche que mettre un ETA (donc composant acheté chez un fournisseur) dans un cadran de montre, et vendre çà au prix du kilo d’uranium, avec un SAV a prix ultra abusif (plus cher que le mouvement …), je trouve cela démotivant des montres a prix élevé.
Est ce l’obsolescence les Seiko 5 ? A l’achat 50euro, une réparation couterait 3 fois le prix. Pourtant c’est un produit qui vaut sont prix.
Si la montre dérive dans 2 ans, je ne vais pas faire un procès a Seiko, mais j’aurais peut être du mettre 100 euros de plus.
Comprendre l’obsolescence comme « mort du produit avant que je n’ai envie qu’il meurt » c’est la vision réduite des associations de consommateur (on peut clore le débat obsolescence ? Je vous laisse allez lire la littérature dessus pour plus d’info
)- Stefou a écrit:
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On a complètement défi du sujet (
) quelqu’un pour nous remettre sur le droit chemin ? N’empêche que mettre un ETA (donc composant acheté chez un fournisseur) dans un cadran de montre, et vendre çà au prix du kilo d’uranium, avec un SAV a prix ultra abusif (plus cher que le mouvement …), je trouve cela démotivant des montres a prix élevé.
Est ce l’obsolescence les Seiko 5 ? A l’achat 50euro, une réparation couterait 3 fois le prix. Pourtant c’est un produit qui vaut sont prix.
Si la montre dérive dans 2 ans, je ne vais pas faire un procès a Seiko, mais j’aurais peut être du mettre 100 euros de plus. Comprendre l’obsolescence comme « mort du produit avant que je n’ai envie qu’il meurt » c’est la vision réduite des associations de consommateur (on peut clore le débat obsolescence ? Je vous laisse allez lire la littérature dessus pour plus d’info
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Et donc tout est fait au mieux? L’Iphone est pour son prix, Optimisé pour avoir durer le plus longtemps possible avec le niveau de performance requis? Je te trouve bien optimiste. Le fait est, comme tu le dit toi même, que l’intérêt d’un produit qui dure (qu’il soit vendu au juste prix ou non) se réduit de plus en plus. et c’est se que j’appelle (peut être a tort) l’obsolescence programmée.
Par contre la seiko5 de mon papa (de 2009) se porte bien, et je suis sur qu’on pourra la faire réparer a moins de 50euros si cela venait a changer
- axluba a écrit:
- Et donc tout est fait au mieux? L’Iphone est pour son prix, Optimisé pour avoir durer le plus longtemps possible avec le niveau de performance requis? Je te trouve bien optimiste. Le fait est, comme tu le dit toi même, que l’intérêt d’un produit qui dure (qu’il soit vendu au juste prix ou non) se réduit de plus en plus. et c’est se que j’appelle (peut être a tort) l’obsolescence programmée.
Par contre la seiko5 de mon papa (de 2009) se porte bien, et je suis sur qu’on pourra la faire réparer a moins de 50euros si cela venait a changer
L’iphone est un produit de luxe. Marge démesurée par rapport au prix de revient (ce n’est pas pour rien qu’il ont une trésorerie équivalente au PIB du portugal
)
L’optimisation pour un niveau de performance est vrai pour le bas / moyenne de gamme (pas le choix …)
Dans le haut de gamme j’ai trop l’impression que le marketing prend le dessus.Personne n’arrive a trouver les liasses fiscales des grosses compagnie horlogères sur le net ? Cela permet de voir les rentrée d’argent, investissement … En l’analysant cela donne une bonne vision de la santé d’une entreprise.
- axluba a écrit:
- Le fait est, comme tu le dit toi même, que l’intérêt d’un produit qui dure (qu’il soit vendu au juste prix ou non) se réduit de plus en plus. et c’est se que j’appelle (peut être a tort) l’obsolescence programmée.
Ce qu’un industriel n’acceptera pas pour son outil de production d’où un positionnement différent des boites qui fabriquent du matos pour l’industrie…
Va expliquer à un gros groupe comme Airbus ou Procter & Gamble que leur chaine de prod est à l’arrêt car le matos avait été conçu pour durer 2 ans de manière optimal et qu’il n’y a plus de pièces détachées ou qu’il n’est pas possible de réparer… Et donc qu’il faut acheter une nouvelle chaine. Comment dire cela revient à se planter un poignard dans le dos et être sur d’être backlisté avec de telle boite et perdre des futurs marchés au niveau mondial avec la monnaie sonnante et trébuchante qui avec!
Donc moralité ils peuvent très bien construire des choses qui durent et qui se réparent quand ils le veulent et quand ils voient leur intérêt long terme
- lolomail a écrit:
- Ce qu’un industriel n’acceptera pas pour son outil de production d’où un positionnement différent des boites qui fabriquent du matos pour l’industrie…
Va expliquer à un gros groupe comme Airbus ou Procter & Gamble que leur chaine de prod est à l’arrêt car le matos avait été conçu pour durer 2 ans de manière optimal et qu’il n’y a plus de pièces détachées ou qu’il n’est pas possible de réparer… Et donc qu’il faut acheter une nouvelle chaine. Comment dire cela revient à se planter un poignard dans le dos et être sur d’être backlisté avec de telle boite et perdre des futurs marchés au niveau mondial avec la monnaie sonnante et trébuchante qui avec!
Donc moralité ils peuvent très bien construire des choses qui durent et qui se réparent quand ils le veulent et quand ils voient leur intérêt long terme
les chaines de productions maintenant ! ça manquait
bon le grand groupe il prend des machines outils pour produire (donc faire une plus value sur les machines), le mec qui achète sa machine à laver il ne fait que laver son linge et n’en retire pas de bénéfice. tout ça pour dire que la comparaison n’est pas heureuse.
- Marzoch1 a écrit:
- Je parle du smartphone mais l’origine du problème est peut-être beaucoup plus large avec d’une manière générale l’obsolescence programmée qui envahit tous les secteurs
C’est pourtant cette obsolescence programmée et ce modèle de société que je refuse qui me fait acheter et porter des montres mécaniques, des objets pérennes sans pile et sans connexion à quoi que de soit…
Si l’on ne fait pas de mise à jour, un ordinateur ou un téléphone portable fait la même chose que lors de son achat. Le problème se gâte avec les mises à jour, les appli plus récentes nécessitant plus de puissance. Bon, après, il y a la tenue de la batterie dans le temps…
- JMR270677 a écrit:
- … en 1998…A cette époque, le tarif de la 14060 était de 24 000 Fr (soit 3650€)
Oui, enfin bon des chiffres sortis de tout contexte, ça ne veut rien dire.
On l’époque le litre de gazole dans les 4 francs (0,60 cts), et mon paquet de clope à moins de 20 balles (3 euros)…depuis j’ai arrêté de fumer ça me fait plus pour aider l’industrie horlogère Suisse à subsister…la pauvre !Plus sérieusement je ne vais certainement pas m’inquiéter pour l’industrie horlogère Suisse, et encore moins pour Rolex.
Certes les temps sont durs, mais bon, j’ai confiance, ils vont serrer les fesses et passeront ce cap sans problème. Je parle pour les gros, les boss,…pour les petites mains, intérimaires et tout le toutim ça sera certainement plus douloureux !
je suis d’accord , de toute façon ce ne sont pas les passionnés qui font vivre les marques , ils ne font ni les volumes ni la marge … dès que les marchés à potentiel (hors france) redemarreront , les ventes repartiront
après le côté humain c’est autre chose mais ce n’est pas nouveau et ne concerne pas uniquement l’horlogerieje trouve personnellement qu’il y a trop de marques, qui sortent trop de modeles, réeditions et compagnie. Le fait de tourner en rond sur des retour-vintage n’apporte pas suffisamment.
- km’rol a écrit:
- je suis d’accord , de toute façon ce ne sont pas les passionnés qui font vivre les marques , ils ne font ni les volumes ni la marge … dès que les marchés à potentiel (hors france) redemarreront , les ventes repartiront
après le côté humain c’est autre chose mais ce n’est pas nouveau et ne concerne pas uniquement l’horlogerie
je pense que le marché Français a eu du succès mais pas avec les Français mais les touristes, mais avec toutes les choses qui arrivent dans le pays (attentats, insécurité, grèves, manifestations) le touriste ne veut plus venir et quand il veut… il peut pas.
- Alexload a écrit:
- je trouve personnellement qu’il y a trop de marques, qui sortent trop de modeles, réeditions et compagnie. Le fait de tourner en rond sur des retour-vintage n’apporte pas suffisamment.
Oui et puis les « grandes maisons » avec des séries spéciales qui n’apportent rien hormis une couleur de cadran différente de la série classique, là aussi il y a de l’abus…
On aurait pu rêver d’une Speedmaster anniversaire avec un 321 finition haut de gamme avec fond transparent, pas un modèle bleu comme aux JO…
- Alexload a écrit:
- je trouve personnellement qu’il y a trop de marques, qui sortent trop de modeles, réeditions et compagnie. Le fait de tourner en rond sur des retour-vintage n’apporte pas suffisamment.
En même temps, les passionnés ne parlent que de must-have et de designs convenus et hyper-connus, la moindre prise de risque esthétique et/ou fonctionnelle se fait étriller
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