- Ce sujet contient 61 réponses, 39 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 6 années.
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Messages
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- Nouch30 a écrit:
- Pas d’accord du tout, quand je porte une montre je la porte plusieurs semaines de suite, et j’aime bien suivre leurs dérives.
Sub 116610 +1 s en 51 jours
Sub 16610 -2.3 s en 12 jours
B&R 03-92 +85 s en 14 jours
ZRC + 69s en 38 jours (très bon résultat)
Chrono Alpina +101 s en 10 joursSoit je n’ai pas de bol avec les mouvements eta, soit il y a tout de même une vrai différence
t’inquiètes pour les eta …. c’est normal
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The truth is out thereJe n’ai pas parlé de dérive qui dépend du réglage en partie.
Tu peux avoir du 30 s/j sur un mouvement qui tourne pendant 3 ans, on peut parler fiabilité et robuste, c’est constant au moins et c’est réglable.Dans mon message initial, les passionnés ici ne portent pas tous pendant 1 an d’affilée une même montre. On alterne certains chaque jour, d’autres chaque mois. On pourra pas affirmer que c’est fiable dans l’absolu sans donner un temps effectif.
Le cas de la BR, c’est dans la norme 6s/j.
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Une collection de montres, c’est comme les rangs des épouses impériales. Il y a l’impératrice, les consorts et les concubines.- Tass2909 a écrit:
- Je n’ai pas parlé de dérive qui dépend du réglage en partie.
Tu peux avoir du 30 s/j sur un mouvement qui tourne pendant 3 ans, on peut parler fiabilité et robuste, c’est constant au moins et c’est réglable.Dans mon message initial, les passionnés ici ne portent pas tous pendant 1 an d’affilée une même montre. On alterne certains chaque jour, d’autres chaque mois. On pourra pas affirmer que c’est fiable dans l’absolu sans donner un temps effectif.
Le cas de la BR, c’est dans la norme 6s/j.
Pour moi la fiabilité d’une montre, c’est de donner une heure juste, ce pour quoi elle est faite.
Le soucis c’est justement le réglage pas fait ou mal fait sur certaines marques.
Après, qu’on tolère 6 secondes par jour, pourquoi pas, elle est cependant passée 2 fois au SAV dont un changement de mouvement pour arriver à ce chiffre en moins de 2 ans
L’Alpina je ne la porte plus, prendre plus d’une minute par semaine, pas possible
Je suis le possesseur de la 16610lv (je crois la reconnaître) qui a pris un coup sur le verre, sur la photo citée plus haut. Elle a subi un coup de presse métallique par mégarde. Donc la montre n’est pas en cause.
Je suis particulièrement maniaque, passionné d’ingenierie.
Je porte cette sub depuis 2010, 24h/24, en course à pied, randonnée, eau de mer (j’habitais à la Réunion), eau chlorée, boue, chocs divers, et tout ce qu’un bras peut rencontrer sans manche longue en univers tropical.
J’ai aussi une Seiko Tuna en titane monobloc 1000m (2800e).Je peux le dire, d’expérience, cette submariner est parfaite. À tous les niveaux. Matériaux utilisés, intelligence dans l’ingénierie, design, choix techniques, SAV (en Suisse), c’est un tank joli et durable. Mieux exécuté que toutes les montres faites à la main, car – à mon sens – la machine peut mieux faire que l’humain. Si je ne devais en garder qu’une: cette sub verte (ou la Sd4000).
Oméga ? Seiko ? Autres marques plus typées haute horlogerie ? A mon sens, aucune n’a exécuté de montre-outil aussi parfaite. C’est une Porsche 993. Juste. Parfaite.
Comme je le disais, ce post a été créé par un troll avec un beau profil tout vierge, piège grossier, quelques « bonnes âmes » s’y sont engouffrées et les « chasseurs en meutes » et autres « haters » y viennent assouvir leurs frustrations.
un beau sujet putaclic, les amis, laissez tomber ce truc. 
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Savoir gérer ses frustrations, est la plus grande qualité de l’homme civilisé.
- gr33n a écrit:
- Matériaux utilisés, intelligence dans l’ingénierie, design, choix techniques, SAV (en Suisse), c’est un tank joli et durable. Mieux exécuté que toutes les montres faites à la main, car – à mon sens – la machine peut mieux faire que l’humain. Si je ne devais en garder qu’une: cette sub verte (ou la Sd4000).
Oméga ? Seiko ? Autres marques plus typées haute horlogerie ? A mon sens, aucune n’a exécuté de montre-outil aussi parfaite. C’est une Porsche 993. Juste. Parfaite.
Ok pour le 904l par rapport aux 316l
Intelligence dans ingénierie et choix technique, tu peux détailler ?
Un design reflète la qualité d’une montre ? Aiguilles Mercedes ? Cyclope?__________________________________
Une collection de montres, c’est comme les rangs des épouses impériales. Il y a l’impératrice, les consorts et les concubines.Rolex certifie la précision de toutes ses montres modernes dans une tolérance de -2 à +2 secondes par jour, soit une plage de tolérance réduite de 60% par rapport à la certification COSC utilisée comme référence de précision par la plupart des maisons horlogères.
Quand on pense que cette tolérance de précision est garantie sur chacune des unités produites par Rolex (qui est le plus gros producteur de montres mécaniques au monde), ça démontre d’une excellente maîtrise du processus de fabrication.Non non, je parle bien de convexité : je cherche l’image de la petite aiguille en macro, vidée de son luminova; mais ne la retrouve pas.
On voyait bien que l’aiguille était plus épaisse au centre du sigle « mercedes » que sur les côtés. Donc sa surface supérieure est convexe, comme une tuile de biscuit apéritif posée sur ses deux côtés, face bombée vers le dessus. La face inférieure étant, elle, plane.https://1.bp.blogspot.com/_04kZGR_ltmE/S7Ru7vAkv3I/AAAAAAAAG1c/ZohaEafftpA/s800/PC-Kharn.jpg
Les Rolex sont des montres de très bonnes qualités, fabriquées à grande échelle dans une industrie essentiellement automatisée… les montres sont très belles, bien finis et intemporelles… Si tu es soigneux avec elle te durera longtemps… Apres ça reste des montres comme beaucoup d’autres, un boitier acier ou or idem pour le bracelet, un verre saphir et mouvement automatique… Malgré la campagne marketing vendant l’objet comme étant destinée au tout terrain cela ira forcement au détriment de l’aspect cosmétique de la montre… d’autant plus que l’acier 904l à une propriété plus tendre le rendant un peu plus sensible aux rayures…
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Du bon temps, c’est une bonne montre – Rocky Balboa.Ok, je développe.
Les aiguilles, justement. Faisons un peu de « reverse engineering » :
– Elles sont en or blanc. Donc durables, ne se corrodent pas (plus). Donc brillantes une fois polies. Très brillantes.
– Leur forme les différencie très bien, c’est un outil. Peu de grandes surfaces de luminova pour éviter toute craquelure (rétractation / dilatation plus facile sur de grandes surfaces, moins de tension superficielle loin des bords en or). D’où le sigle Mercedes, esthétique ET fonctionnel. Lisibles à 3m sans pb.
– Elles sont convexes. Si si, regardez les photos macro: une convexité latérale, pas longitudinale. Pour refléter la lumière vers l’utilisateur. Quelle autre marque pense à faire des aiguilles convexes ?La date:
– Police noire sur fond blanc mat (qui ne reflète pas la lumière!) , fond blanc qui contraste avec le cadran noir. Lisibilité maximale, police la plus lisible possible.
– Pas de risque pour le mécanisme de changement de date quel que soit l’heure de réglage. C’est assez rare, même dans la haute horlogerie.
– Changement de date instantané: quelle marque propose un changement de date instantané?Le vrai luxe : que le boulot des ingénieurs ne soit même pas connu des utilisateurs, pour que leur expérience soit unique, sans même se vanter de toutes ces caractéristiques… (Il ont peut-être aussi intérêt à conserver ces détails pour éviter que les autres marques ne les copient..)
Et ces deux points ne sont que la partie visible (aiguilles et date): il y a fort à parier que toute la montre vise à ce point là perfection.
Je bosse en Suisse, donc je commence à comprendre comment ils bossent. Ils visent l’intelligence et la perfection, et ce autant que possible. Un sacré défi au vu de la production annuelle. J’ai cherché, mais n’ai pas trouvé d’équivalent.Cela demande, pour combiner à grande échelle esthétisme, fonctionnalité et coût, une communication interne sans faille, de bas en haut et de haut en bas ainsi qu’entre les services, pour que les problèmes soient traités de façon globale. Chose qu’à mon sens, les Français sont incapables de faire.
Ah, merci pour les informations. C’est très intéressant.
Tu parles de la concavité des aiguilles minutes ? Je ne vois pas pour l’aiguille heure.
D’autres marques ont choisi de plier ou brosser comme GS. Des index striés sont des solutions proposées chez Seiko.C’est bizarre que personne mentionne le spiral en parachrom
https://passion-horlogere.com/rolex-le-spiral-parachrom/__________________________________
Une collection de montres, c’est comme les rangs des épouses impériales. Il y a l’impératrice, les consorts et les concubines.- Touyout a écrit:
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Comme je le disais, ce post a été créé par un troll avec un beau profil tout vierge, piège grossier, quelques « bonnes âmes » s’y sont engouffrées et les « chasseurs en meutes » et autres « haters » y viennent assouvir leurs frustrations.
un beau sujet putaclic, les amis, laissez tomber ce truc.
En parlant de troll..
Gr33n, excellente analyse merci !- Touyout a écrit:
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un beau sujet putaclic, les amis, laissez tomber ce truc.
Oui revenons à des sujets plus intéressants comme la plus value / investissement / liste d’attente
Pour « completer » l exposé de gr33n :
Allez voir par la , l excellent sujet de DomMars:
https://famontres.com/forums/topic/tech-engrenage-sans-jeu-4160-inside/
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