La haute horlogerie du jour – tome V

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  • Ce sujet contient 517 réponses, 81 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par AirX-VIII, le il y a 4 mois.
15 sujets de 436 à 450 (sur un total de 518)
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    Messages
  • #420004848804
    ftdm2010
    Membre

    La haute horlogerie du jour - tome V - Page 18 Im_24010

    #420004848805
    trinita
    Membre
    goupill a écrit:

    Bonsoir,
    « Avez vous déjà eu un taraud et une filière en main ? « 
    La n’est pas la question .. , chacun sa spécialité, dans mon analyse, evidement que chaque vis est appairée avec son emplacement sinon les filetages et la position ne correspondraient plus en cas d’inversion…

    Mais en dehors de ces contraintes qui, lors du démontage consisterai à un repérage ou est la difficultée ??

    J’estime que pour ce genre de mouvement, quoi vous puissiez apporter comme excuses , etant donné la valeur de cette montre, on fournit un travail qui fait la renommée de la marque de A a Z et pour moi la position de ces vis fixés dans un ordre archaïque dénotent de negligeance sur peut etre le reste de ce mouvement .

    Bonne soirée .

    croire que tu ajustes légèrement la longueur de la vis ou la portée sous la tête pour que, au serrage nominal, la fente tombe au bon angle est de la théorie mais pas de la mécanique
    Tu penses que le filetage est parfait → en réalité il y a toujours des tolérances
    Tu penses que le couple de serrage est reproductible → c’est pas toujours vrai

    du coup travail long, non interchangeable (chaque vis devient “unique”)
    sensible à toute variation (température, usure, remontage)

    en plus si tu serres jusqu’à l’alignement le plus proche sans dépasser le couple admissible tu sacrifies soit :
    le couple (risque de desserrage)
    soit l’intégrité (risque de sur-serrage)

    au mieux oui en triant les vis, en les essayant une a une et en priant tu peux essayer de trouver qqchose qui soit a peu pres cela,

    bref pour qqchose qui pourrait faire certes esthétique soit mais dont tout le monde ou presque se fout…

    #420004848806
    trinita
    Membre

    et hop en voilà encore un qui fait du travail baclé, même pas foutu d’aligner les vis avec les cotes de shangai

    La haute horlogerie du jour - tome V - Page 18 229c3f10

    #420004848807
    AirX-VIII
    Membre

    Même si les vis ne sont pas alignés… c’est beau 🤩 et ça n’a rien à voir avec les vis des RO …

    #420004848808
    goupill
    Membre
    trinita a écrit:

    croire que tu ajustes légèrement la longueur de la vis ou la portée sous la tête pour que, au serrage nominal, la fente tombe au bon angle est de la théorie mais pas de la mécanique
    Tu penses que le filetage est parfait → en réalité il y a toujours des tolérances
    Tu penses que le couple de serrage est reproductible → c’est pas toujours vrai

    du coup travail long, non interchangeable (chaque vis devient “unique”)
    sensible à toute variation (température, usure, remontage)

    en plus si tu serres jusqu’à l’alignement le plus proche sans dépasser le couple admissible tu sacrifies soit :
    le couple (risque de desserrage)
    soit l’intégrité (risque de sur-serrage)

    au mieux oui en triant les vis, en les essayant une a une et en priant tu peux essayer de trouver qqchose qui soit a peu pres cela,

    bref pour qqchose qui pourrait faire certes esthétique soit mais dont tout le monde ou presque se fout…

    ÉPILOGUE
    Bonsoir ,

    J’ai donné mon avis , si le proprio de la montre est satisfait de son acquisition qui a un mouvement superbe avec des vis de fixation désordonnés , il n’y a pas lieu d’en faire une polémique ….

    Je comprend que l’on puisse défendre par de vagues explications un travail approximatif quant on est propriétaire d’un mouvement avec  » cotes de SHANGAI » ou autres car le fait de recevoir des critiques n’est jamais tres agréable, mais celles ci peuvent parfois contribuer à apporter des améliorations esthétiques pour le cas , c’est dans cette optique que donne mon avis .

    Il y aurait certainement plus de solutions et modifications de la part des fabricants suite à des remarques des clients, concernant la position des vis disposés n’importe comment sur leurs mouvements alors que leurs acheteurs ne se contentent que d’arborer une marque « prestigieuse » à leurs poignet ou au fond d’un coffre ….

    #420004848809
    trinita
    Membre
    goupill a écrit:
    si le proprio de la montre est satisfait de son acquisition qui a un mouvement superbe avec des vis de fixation désordonnés , il n’y a pas lieu d’en faire une polémique ….

    en tant que posseusseur de la montre en question oui je m’en satisfait au plus haut point en l’etat Chinois

    goupill a écrit:
    Je comprend que l’on puisse défendre par de vagues explications un travail approximatif quant on est propriétaire d’un mouvement avec  » cotes de SHANGAI » ou autres car le fait de recevoir des critiques n’est jamais tres agréable, mais celles ci peuvent parfois contribuer à apporter des améliorations esthétiques pour le cas , c’est dans cette optique que donne mon avis .

    on ne défend rien, on essaye juste de t’expliquer qu’aujourd hui personne ne sait faire donc bien évidement ca gene personne,
    pourquoi je prendrais comme une critique l’absence de qqchose qui n’est pas faisable ?

    AirX-VIII a écrit:
    Question naïve…
    Existe-t-il une marque qui «alignerait» les vis des mouvements ?

    non personne ne le fait,

    tout simplement parceque techniquement c’est une heresie, ce que monsieur Goupil ne semble pas pouvoir entendre,
    il pense qu’on cherche des excuses à une soit disant finition « pas assez poussée » alors que meme Dufour ne le fait pas car ce n’est pas faisable…
    donc si lui ne le fait pas sur ses montres a plus de 100k, pourquoi me plaindrais je que ce soit pas fait sur ma pauvre reverso….. Wink

    #420004848810
    AirX-VIII
    Membre

    En plus si les têtes de vis étaient «alignées» je ne pense pas que ce serait un plus esthétique… si certains veulent se débarrasser de leurs HH au vis mal alignées je suis preneur (même une Santos) 😉

    #420004848811

    Même une marque comme AP n’arrive pas à les aligner Wink
    La haute horlogerie du jour - tome V - Page 18 Ap_jp210

    OK, OK Arrow Arrow Arrow

    #420004848812
    Eric6269
    Membre

    Probablement un heureux hasard vu que c’est techniquement impossible…

    #420004848813
    Cerf
    Membre

    Dans la mesure où même des Philippe Dufour, Roger Smith, Rexhep Rexhepi, FP Journe, Romain Gauthier ou Kari Voutilainen n’alignent pas leurs vis, il me paraît assez injuste de reprocher à JLC de ne pas le faire.

    #420004848814
    trinita
    Membre

    là ou tu as raison c’est qu’au final c’est à peine visible, la en macro ca saute aux yeux, mais dans la vie au poignet vu que la fente est bleue aussi on voit pas le sens au porté Mr. Green

    et que dire de ceux qui en bleuissent une sur deux alors….

    La haute horlogerie du jour - tome V - Page 18 Img_1152

    La haute horlogerie du jour - tome V - Page 18 Img_1153

    #420004848815
    trinita
    Membre
    MotardPlongeurA110 a écrit:
    Même une marque comme AP n’arrive pas à les aligner Wink

    on sait tous que ap n’est pas le bon exemple, mais par contre chez BR c’est mannuel je crois, il faut choisir l’orientation et serrer de l’autre coté sans que ca bouge non ?

    #420004848816
    pilàlheure
    Membre

    La haute horlogerie du jour - tome V - Page 18 093a6f10

    j’ai un peu de mal avec l’ordre, la rectitude, l’alignement … encore si on vivait dans un monde parfait !

    Wink

    #420004848817
    trinita
    Membre
    Eric6269 a écrit:
    Probablement un heureux hasard vu que c’est techniquement impossible…

    c’est du second degré ? clown ?

    parceque si non je te ferais remarquer que pour les royal oak tu parles d’une tete hexagonale dans un trou hexagonal, heureusement que c’est droit Mr. Green

    d’ailleurs on voit parfois des RO avec une vis pas aligné quand l un horloger a remonté cela a la va vite Mr. Green

    mais celles du fond ne pas alignées du tout

    La haute horlogerie du jour - tome V - Page 18 A50d6810

    #420004848818
    goupill
    Membre
    MotardPlongeurA110 a écrit:
    Même une marque comme AP n’arrive pas à les aligner Wink
    La haute horlogerie du jour - tome V - Page 18 Ap_jp210

    OK, OK Arrow Arrow Arrow

    thumright
    Bel exemple d’un travail réfléchi et ordonné , tout est symétrique , agréable à l’œil , tous le vis sont orientés à 90°par rapport aux angles du polygone du boitier.
    Quant on veut ,on peut !! l’anarchie confirme l »incompétence … Fier 2

    Je constate quand meme que ma reflexion sur le sujet en chagrine quelques uns qui essaient de démontrer par des théories relativement simplistes que ci ca marche comme ça , pourquoi ce prendre la tete à progresser …

    Si telle eu été les ambitions des anciens horlogers, nous en serions encore au cadran solaire , mais il y euquelques innovateurs !! pas que de ceux qui ce limitent à ce contenter du mediocre faute de mieux , heureusement ….

    Il y en a meme qui ont inventé la roue qui est l’ancêtre des trucs améliorés qui entrainent le mouvement de nos montres, quel chemin parcouru , le prochaine étape sera celles des vis disposées en harmonies dans ,et hors des mouvements de montres !!! La haute horlogerie du jour - tome V - Page 18 Blunt_gi
    La haute horlogerie du jour - tome V - Page 18 Trinque_

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