- Ce sujet contient 73 réponses, 31 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 4 mois.
-
Messages
-
- ZEN a écrit:
- Le chiffre de 20% est un chiffre jeté au journalistes mais il ne traduit pas grand-chose de significatif car ne l’oublions pas Baselworld est un salon professionnel fait pour signer de gros contrats et non convaincre des particuliers. Plusieurs maisons ont fait du « remplissage » de leur stand (la pratique est courante) avec des particuliers collectionneurs et amateurs mais ce qu’il faudrait connaitre c’est la fréquentation professionnelle. Les rumeurs donnent cette fois une baisse de 40 à 45 % de commandes en moins et un effondrement de la fréquentation professionnelle de 35 à 45%.
Le client particulier ne rapporte directement rien, il est une charge. Quand un stand coûte 2 millions d’euros et que la marque signe 700 000 euros de commandes « provisoires » il est clair que Baselworld n’est plus dans ses moyens. 30 visiteurs ne sont pas 30 clients …
Donc à terme seule une poignée de marque pourra s’offrir le luxe de se présenter sur de tels salons? Les autres passeront à la vente directe via internet?
- Botev a écrit:
- Kern est transitoire, Breitling a existé avant et existera après lui. Point barre.
Point barre point barre… Breitling a déjà quasiment disparu une fois et cela pourrait encore arriver.
- M ONE HUNDRED a écrit:
-
Je n’ai pas l’impression que les marques, pour cetaines d’entre elles, continuent de s’en fichent des passionnés et du client final.
Bin quand il ne reste plus qu’eux dans les allées, pas bin le choix!
- ZEN a écrit:
- Le chiffre de 20% est un chiffre jeté au journalistes mais il ne traduit pas grand-chose de significatif car ne l’oublions pas Baselworld est un salon professionnel fait pour signer de gros contrats et non convaincre des particuliers. Plusieurs maisons ont fait du « remplissage » de leur stand (la pratique est courante) avec des particuliers collectionneurs et amateurs mais ce qu’il faudrait connaitre c’est la fréquentation professionnelle. Les rumeurs donnent cette fois une baisse de 40 à 45 % de commandes en moins et un effondrement de la fréquentation professionnelle de 35 à 45%.
Rien que l’absence de SG suffirait presque a le justifier. Le groupe compte quelques marques a très grande diffusion.
- ZEN a écrit:
- demande donc à monsieur Kern avec lequel tu sembles bien intime, de nous communiquer les chiffres de vente de Breitling sur les 5 derniers exercices.
CA stable de 2015 à 2017. Puis croissance de 10% en 2018 (la croissance organique et du sell out est aussi satisfaisante), bref on est loin d’une Bérézina.
- laurentb60260 a écrit:
- L’horlogerie mécanique a redémarrer dans les années 90, mais la tendance s’inverse t’elle aujourd’hui sous la pression de la génération millennial et sa i-montre ?
Le marché du luxe est porté ces dernières années par la Chine face aux marchés occidentaux en perte de vitesse. Paradoxalement, les montres de luxe ne bénéficient pas à plein de ce marché avec un ralentissement en 2018. Effet probable de la génération Millennial effectivement et aussi de la féminisation de la clientèle chinoise.
C’est Swatch et Richemont qui en ont fait les frais en premier avec des recommandations en bourse à la baisse.
- M ONE HUNDRED a écrit:
-
J’ai la faiblesse de croire le contraire, en tout cas de ce que j’en ai vu … toutes les clients croisés sur le stand BREITLING, dans le restaurant BREITLING, avaient tous au moins une montre BREITLING au poignet, certains en avaient même une à chaque poignet.
J’ai discuté avec quelques visiteurs/clients, et pas que des français, et il ressort de ces discussions que quasiment tous vont se faire plaisir en achetant un modèle dans les nouvelles gammes Aviator ou Premier ou Superocean.
La Réédition 806 a semble t’il fait un carton auprès des visiteurs/clients, et d’après les informations obtenues les 1959 exemplaires ont été pré-réservés, et certains AD ne pourront pas obtenir le nombre exact d’exemplaires qu’ils ont pré-réservés.
J’ai du mal a comprendre cette persévérance pour argumenter avec des contre arguments qui ne tiennent pas la route,
Déja rassures moi, tu dis n’avoir qu’un porte cléfs, donc tu a voyagé jusque la bas a tes frais ?
Deja Baselworld est un salon pro, ce qui veut dire que les marques sont la pour remplir leur carnet de commandes
et que les seules personnes qui ont de l’importance sont les detaillants.Qu’une marque passe du temps a recevoir un fan club, est deja une mauvaise nouvelle en soit, ils devraient deja
etre suffisamment occupés pour ne pas avoir le temps de s’occuper du visiteur lambda, qui meme si celui ci a été
un client une fois ou deux, encore que cela reste a prouver que tous les fans aient acheté leur breit neuve,Tu dis que toutes personnes croisée vont donc aller acheter une montre dans l’année, neuve, au gris , d’occaz ?
Et donc sans cette invitation a bale cette année elles ne l’aurait pas fait ? Honnêtement n’aurais tu pas préféré
visiter les ateliers de Breitling manufacture plutot que ce salon ? De toute facon si un marque depense plusieurs
centaines de milliers de CHF ce n’est pas en espérant vendre des montres aux particuliers qui se promènent dans
les allées, la cible reste les distibuteurs et detaillants, a tel point qu’il ne veulent meme pas prendre ta commande,
as tu essayé d’acheté une montre ?Je suis content du succes de la 806 replica, mais je suis persuadé que basel ou pas, elle aurait connue le meme destin
- laurentb60260 a écrit:
- je ne comprends rien à cette affaire, je ne suis pas un pro de l’horlogerie, juste un petit passionné.
Cela voudrait t’il dire que le marché de l’horlogerie mécanique au niveau mondiale, se casse la gueule ?
Dois je anticiper et vendre mes montres avant que tout cela ne valent rien ?L’horlogerie mécanique a redémarrer dans les années 90, mais la tendance s’inverse t’elle aujourd’hui sous la pression de la génération millennial et sa i-montre ?
je sais que des marques se prennent le bouillon comme Panerai, Breitling (apparemment), ….en même temps que d’autres cartonnent comme Rolex. Est ce l’effet du marketing, du produit ou bien d’un changement de consommation ?.
Merci de l’éclairer pour ceux qui savent les chiffres, les vrais.
Il est vrai que depuis quelques années, ZEN est trop pessimiste dans ses billets.
En chiffres réels, pour les montres de plus de 500 euros, c’est l’embellie, année faste en 2018 : https://www.tdg.ch/economie/2018-annee-faste-exportations-horlogeres/story/15215919
Optimisme prudent pour 2019 qu’ils disent.
Donc pas encore l’apocalypse
ce qui est bien dans cette industrie, c’est qu’on parle toujours d exportations, jamais un mot sur
– les milliers qui sont réimportées pour destruction
– les milliers qui finissent chez les discounteurs
– les milliers qui pourrissent en vitrineBref, c’est sur que vu comme ca chaque année est forcement meilleures a la précédente…
En attendant, le détaillant vous explique que la moitié des marques qu’il vend ne tournent pas du tout,
et qu’il va sans doute les arrêter bientôt, a quoi bon avoir du stock qui ne part pas…- trinita a écrit:
- ce qui est bien dans cette industrie, c’est qu’on parle toujours d exportations, jamais un mot sur
– les milliers qui sont réimportées pour destruction
– les milliers qui finissent chez les discounteurs
– les milliers qui pourrissent en vitrine
T’as des infos là-dessus ?
Parce que l’article posté parle de chiffre d’affaire, rien d’autre. Avec un peu de recherche, on pourra aussi trouver les bénéfices net des marques.
Pour ce qui est des unités produites (pour destruction), j’aimerais déjà savoir qui fait ça ? Ayant acheté un El Primero simple sans date à 8’200 euros il y a 10 ans, je pense que ça doit être ponctuel pour faire passer à la trappe une collection afin de la remplacer par une moins chère (ils s’étaient trop gavés et ils ont dû atterrir un peu, mais je ne pense pas à une pratique courante).
- trinita a écrit:
-
J’ai du mal a comprendre cette persévérance pour argumenter avec des contre arguments qui ne tiennent pas la route,
Déja rassures moi, tu dis n’avoir qu’un porte cléfs, donc tu a voyagé jusque la bas a tes frais ?
Deja Baselworld est un salon pro, ce qui veut dire que les marques sont la pour remplir leur carnet de commandes
et que les seules personnes qui ont de l’importance sont les detaillants.Qu’une marque passe du temps a recevoir un fan club, est deja une mauvaise nouvelle en soit, ils devraient deja
etre suffisamment occupés pour ne pas avoir le temps de s’occuper du visiteur lambda, qui meme si celui ci a été
un client une fois ou deux, encore que cela reste a prouver que tous les fans aient acheté leur breit neuve,Tu dis que toutes personnes croisée vont donc aller acheter une montre dans l’année, neuve, au gris , d’occaz ?
Et donc sans cette invitation a bale cette année elles ne l’aurait pas fait ? Honnêtement n’aurais tu pas préféré
visiter les ateliers de Breitling manufacture plutot que ce salon ? De toute facon si un marque depense plusieurs
centaines de milliers de CHF ce n’est pas en espérant vendre des montres aux particuliers qui se promènent dans
les allées, la cible reste les distibuteurs et detaillants, a tel point qu’il ne veulent meme pas prendre ta commande,
as tu essayé d’acheté une montre ?Je suis content du succes de la 806 replica, mais je suis persuadé que basel ou pas, elle aurait connue le meme destin
Moi j’ai du mal à comprendre pourquoi il y a une telle animosité vis à vis de BREITLING et de BASELWORLD ces derniers temps.
Si BASELWORLD devient un salon moins "pro" et plus "clients", où est le probleme ?
Car si les pros sont là pour acheter des montres, c’est bien pour les vendre aux clients ?Si les Marques et les Manufactures commencent à se rappeler que les clients existent, c’est positif à mon sens.
En 2018, j’ai acheté deux BREITLING neuves et une YEMA neuve.
Je n’ai pas pu faire la visite de la Manufacture BREITLING ni la visite du SAV BREITLING pour raisons personnelles, mais c’etait prévu. Des membres du BCF y sont allés.
Mon tour va venir cette année normalement.Quant au fait de ne pas pouvoir commander, je laisse le soin à mes camarades qui ont passé commande de donner leur avis.
Soyons sérieux 20 secondes.
Encore heureux que Breitling (ou Bell & Ross) invite son fan club. Baselworld reste (à ce jour) un événement d’importance et c’est une façon de marquer le coup et de témoigner de la considération.
De toutes les façons, les marques d’envergure sont structurées pendant le salon pour recevoir d’un côté les détaillants (ce sont les équipes commerciales qui s’en occupent), la presse (les RP s’en occupent) et les fans/les clubs (généralement le digital). Ce ne sont pas les mêmes personnes qui s’en occupent donc il n’y a aucun problème.
Au moment où on reproche aux marques de ne pas être proches des clients finaux, on lit ici même que c’est une mauvaise nouvelle que de recevoir des clients à Bâle.
Bell & Ross et Breitling ont la chance d’avoir de vraies communautés. Toutes les marques ne peuvent pas en dire autant. Alors, il faut au contraire saluer l’attitude de ces marques pour l’accueil qu’elles réservent. J’en ai souvent discuté avec Carlos Rosillo et il y attache beaucoup d’importance. D’ailleurs, j’ai croisé quelques éminents fans B&R le lundi et c’était très sympa.
- Kilano a écrit:
- Ca devient lourd…
Breiting ou Bell & Ross, même combat?
Baselword ce n’est plus que ça?
non, c’est aussi ça:
ou ça:
ou ça:
La puit de pétrole ce n’est pas nouveau. Mais ces montres sont amusantes en tant qu’objets animés. Trinita a raison . Quand on sait ce qu’il y’a derrière le rideau de fumée , ses propos ne sont que la traduction de la réalité.
Qui achète ses Breitling au prix catalogue ?
__________________________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- Qui achète ses Breitling au prix catalogue ?
HS mais je rebondis la dessus car un topic d’un groupe FB majoritairement américain se réjouissait de l’annonce de la Tag Heuer Autavia Isograph car elle serait facilement trouvable à -40% chez les AD et donc que ce serait une excellente affaire pour une »montre de luxe ».
Cela m’a un peu interloqué, tant les remises que les gens se réjouissent…
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.