- Ce sujet contient 73 réponses, 31 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 4 mois.
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Messages
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- bamboub a écrit:
- La cible de Bâle, c’est le trou ?
Désolé mais j’ai rien trouvé à dire de mieux sur ce monceau de superficialité.
Tout à fait, d’ailleurs Zen a débuté très fort son billet en affirmant d’entrée de jeu que ce Baselworld ne restera pas dans les annales 
- ZEN a écrit:
- Oui, cela aurait pu être une chance pour Breitling et puis ça ne l’a pas été. Les clubs de marques sont souvent des nids à contreparties multiples mais cela ce sont vos affaires, pas les miennes. Je ne vois pas le rapport avec Zenith mais je constate que tout est tenté pour me faire taire. Si j’avais eu une amie qui se soit fait virer comme une malpropre par le CEO d’une marque, je ne pense pas que j’en défendrais les intérêts avec la même âpreté que ce que je lis ici sans surprise d’ailleurs. Mais c’est normal , je privilégie toujours la loyauté dans l’amitié que je donne.
La bonne foi, c’est de dire les choses comme elles sont sans tenter de détourner l’attention. Que l’on nous donne les chiffres de l’avant et de l’après Kern. Les anciens de Breitling, les souhaitent aussi.
Voilà une nouvelle fois dans votre réponse où vous mettez en cause notre intégrité en laisser soupçonner que nous sommes « arrosés » par la marque… Vous nous confondez avec les influenceurs ! Nous avons gagné en tout et pout tout un porte-clé. Prime énorme pour acheter notre bonne foi, n’est-ce pas ? Que ferais-je de ma vie sans ce type de cadeaux ?…
Ai-je moi-même attaqué votre intégrité professionnelle et sous-entendu que vous receviez quoi que soit des marques horlogères que vous défendez ? Il ne me semble pas…En outre, votre second sous-entendu sur notre manque de morale amicale est d’une bassesse étonnante.
P.S: vous incluez notre copain Botev dans le « club des corrompus ». Or, il ne fait justement pas partie du club Breitling et encore des supporters de Georges Kern, bien au contraire !
Sur ce, je quitte bien volontiers cette discussion stérile et agressive…
- LunaTicTac a écrit:
- La consommation a changé, et pour moi ce genre de salons est complètement désuet…
Absolument. A partir du moment où l’on parle d’un salon mondial et pas local, c’est désuet. On voit aussi ce phénomène aux salons de l’automobile.
J’ai été au Salon une quinzaine d’années de suite, à l’époque où il créait l’événement, à l’époque même où il ne s’appelait pas encore Baselword, et on y découvrait – vraiment – de nouveaux modèles. Aujourd’hui les réseaux et forums sont devenus si omniprésents qu’on sait tout ou presque avant Bâle… Alors, à quoi bon ?
Mon cher ZEN, tu devrais balayer devant la porte de FAM avant de vouloir faire les ménages chez les autres.
Le fait que tu sois le créateur et l’administrateur de ce forum n’a pas pour corollaire que tu détienne là science infuse et donc que tout ce que tu dis / écrit soit parole d’evangile.
Si BALE doit se renouveller, FAM devrait probablement le faire aussi.
C’est facile d’accuser des membres de FAM, des membres de clubs horlogers, d’être à la solde des marques; alors que les bandeaux publicitaires visibles sur le forum peuvent laisser penser que FAM serait à la solde de certaines marques, car la publicité n’est pas gratuite …
- LunaTicTac a écrit:
- La consommation a changé, et pour moi ce genre de salons est complètement désuet…
Exact.
La com et partant la consommation ont changées.
Quasiment tout passe par Internet, achats et ventes, critiques et validations.
Plus besoin de salons dont les coûts sont souvent prohibitifs.
Plus besoin de bouclards aux loyers stratosphériques, aux employés médiocres et qui ( saloperie ) quémandent sans cesse des augmentations, sans même évoquer les congés ( et oui, vive les vacances ) et surtout la plaie de ce pays et de ce siècle : l’absentéisme.
Alors Internet, a tout dépoussiéré.
Les magasins ferment les uns derrière les autres.
Les employés et artisans … on s’en tape, yaka enfiler un GJ et aller gueuler que Macron est un incapable.
Internet et la mondialisation, une forme de fin du monde annoncée depuis un bout de temps …
Mais on s’en tape.
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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinChiffres entendus à la radio suisse,
-20% de fréquentation
les organisateurs songent à faire des rabais jusqu’à 30% sur le prix du m2 pour un stand.
Des événements tout au long de l’année ont été évoqués également.On m’a proposé deux fois des pass gratos via un détaillant, jamais eu envie d’y mettre les pieds. Pour la plupart des marques j’ai la sensation que le client final en gros nous ici, ils s’en fichent bien et les passionnés peut être encore davantage.
- bender.folder a écrit:
- Chiffres entendus à la radio suisse,
-20% de fréquentation
les organisateurs songent à faire des rabais jusqu’à 30% sur le prix du m2 pour un stand.
Des événements tout au long de l’année ont été évoqués également.On m’a proposé deux fois des pass gratos via un détaillant, jamais eu envie d’y mettre les pieds. Pour la plupart des marques j’ai la sensation que le client final en gros nous ici, ils s’en fichent bien et les passionnés peut être encore davantage.
A force de partiquer des tarifs au m2 si élevés, ce n’est pas étonnant que les marques désertent le salon.
A vouloir trop faire pondre la poule aux œufs d’or, elle se fatigue et ne pond plus.Je suis allé pour la première fois à BASELWORLD le 23 mars 2019, car j’ai été invité par BREITLING.
Je n’ai pas l’impression que les marques, pour cetaines d’entre elles, continuent de s’en fichent des passionnés et du client final.
En ce qui me concerne, c’est à dire pour BREITLING, j’ai l’impression qu’il y a eu comme une prise de conscience qu’il est temps de renouer le contact avec les clients et les passionnés.BASELWOLRD aurait tout intérêt à devenir un salon "convivial" et plus tourné vers les clients et les passionnés, en allongeant un peu la dure d’ouverture, et ne prévoir que deux ou trois jours exclusivement réservés aux professionnels et aux journalistes.
Et puis, le tarif d’entrée devrait vraiment être revu fortement à la baisse, car les organisateur prennent vraiment les gens pour des américains.
- bender.folder a écrit:
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On m’a proposé deux fois des pass gratos via un détaillant, jamais eu envie d’y mettre les pieds.
Ah bon ? Bâle est trop loin de Lausanne ?? C’est vrai que c’est en territoire teuton mais dans le salon jadis on entendait parler français, anglais, italien, mais jamais allemand.Il faut quand même y avoir été au moins une fois, même s’il est vrai que l’âge d’or est maintenant passé. Le Spitfire suspendu dans le stand Breitling, ça avait de la gueule !!
Et puis j’y ai eu des échanges intéressants avec J-P Girardin, Dufour, Voutilainen,… J’y ai même discuté avec… Garou qui, comme moi, regardait la même vitrine Patek !- M ONE HUNDRED a écrit:
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et plus tourné vers les clients et les passionnés, en allongeant un peu la durée d’ouverture,
Il n’y a pas si longtemps, peut-être 2, 3 ans, le salon durait d’un jeudi à l’autre.
- Pascal a écrit:
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Ah bon ? Bâle est trop loin de Lausanne ?? C’est vrai que c’est en territoire teuton mais dans le salon jadis on entendait parler français, anglais, italien, mais jamais allemand.
Il faut quand même y avoir été au moins une fois, même s’il est vrai que l’âge d’or est maintenant passé. Le Spitfire suspendu dans le stand Breitling, ça avait de la gueule !!
Et puis j’y ai eu des échanges intéressants avec J-P Girardin, Dufour, Voutilainen,… J’y ai même discuté avec… Garou qui, comme moi, regardait la même vitrine Patek !
Nous avons croisé Philippe DUFOUR, à proximité du stand PATEK.
Il était entouré de japonais, qui arborait des casquettes avec ses nom et prénom. L’un d’eux avait une caméra sur pieds, et il était en train de se préparer pour une interview avec lui.
Il était vêtu d’un costume bleu vif avec rayures blanches, ce qui va bien avec cet horloger de renom qui dénote dans ce milieu très codifié.
J’aurai bien aimé lui serrer la main, mais il semblait déjà bien accaparé avec le groupe de japonais.Je pense surtout que si j’y mets un orteil le faste entourant cet événement risque fort de me détourner presque définitivement de l’horlogerie. Je préfère conserver quelques illusions…
Sans aucune animosité quand je vois les stands, le personnel déployé, les invitations et passes « offerts » et les repas et tout les goodies…Je me demande combien ça coûte en plus du m2 de stand..et combien ça me coûte quand j’achète la montre…
Le chiffre de 20% est un chiffre jeté au journalistes mais il ne traduit pas grand-chose de significatif car ne l’oublions pas Baselworld est un salon professionnel fait pour signer de gros contrats et non convaincre des particuliers. Plusieurs maisons ont fait du « remplissage » de leur stand (la pratique est courante) avec des particuliers collectionneurs et amateurs mais ce qu’il faudrait connaitre c’est la fréquentation professionnelle. Les rumeurs donnent cette fois une baisse de 40 à 45 % de commandes en moins et un effondrement de la fréquentation professionnelle de 35 à 45%.
Le client particulier ne rapporte directement rien, il est une charge. Quand un stand coûte 2 millions d’euros et que la marque signe 700 000 euros de commandes « provisoires » il est clair que Baselworld n’est plus dans ses moyens. 30 visiteurs ne sont pas 30 clients …
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- Le client particulier ne rapporte directement rien, il est une charge. Quand un stand coûte 2 millions d’euros et que la marque signe 700 000 euros de commandes "provisoires" il est clair que Baselworld n’est plus dans ses moyens. 30 visiteurs ne sont pas 30 clients …
J’ai la faiblesse de croire le contraire, en tout cas de ce que j’en ai vu … toutes les clients croisés sur le stand BREITLING, dans le restaurant BREITLING, avaient tous au moins une montre BREITLING au poignet, certains en avaient même une à chaque poignet.
J’ai discuté avec quelques visiteurs/clients, et pas que des français, et il ressort de ces discussions que quasiment tous vont se faire plaisir en achetant un modèle dans les nouvelles gammes Aviator ou Premier ou Superocean.
La Réédition 806 a semble t’il fait un carton auprès des visiteurs/clients, et d’après les informations obtenues les 1959 exemplaires ont été pré-réservés, et certains AD ne pourront pas obtenir le nombre exact d’exemplaires qu’ils ont pré-réservés.
Le client sur un stand à Bâle n’est pas l’utilisateur final, c’est le détaillant qui commande 50 ou 100 montres.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).je ne comprends rien à cette affaire, je ne suis pas un pro de l’horlogerie, juste un petit passionné.
Cela voudrait t’il dire que le marché de l’horlogerie mécanique au niveau mondiale, se casse la gueule ?
Dois je anticiper et vendre mes montres avant que tout cela ne valent rien ?L’horlogerie mécanique a redémarrer dans les années 90, mais la tendance s’inverse t’elle aujourd’hui sous la pression de la génération millennial et sa i-montre ?
je sais que des marques se prennent le bouillon comme Panerai, Breitling (apparemment), ….en même temps que d’autres cartonnent comme Rolex. Est ce l’effet du marketing, du produit ou bien d’un changement de consommation ?.
Merci de l’éclairer pour ceux qui savent les chiffres, les vrais.
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