- Ce sujet contient 73 réponses, 31 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 4 mois.
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A lire aussi l’article de Grégory Pons
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Zen, n’etait-ce pas vous-même qui étiez enthousiaste lors de l’arrivée de Georges Kern à la tête de Breitling il y a 18 mois ?
Vous taxez les membres du club Breitling de lieutenants, sous-entendant que nous serions à la solde au sens littéral de Breitling. Nous ne sommes pas appointés par la marque, en aucune manière. D’ailleurs, sur le sous-forum Breitling, nombre d’entre nous ne se privent pas de critiquer les mauvaises décisions de Georges Kern.
Sommes-nous objectifs ? Pas plus que la plupart des fans de marques. Mais ça se limite à cela.
Etes-vous vous-même objectif ? Certainement pas avec Breitling, qui se prend de volées de bois vert à chaque mouvement qu’il soit bon ou mauvais.Vous êtes en revanche beaucoup plus conciliant avec Zenith qui est pourtant moribonde depuis des lustres et ne fait pas grand chose pour améliorer la situation.
Vous critiquiez les influenceurs en regrettant que les marques négligent leurs clients.
Lorsqu’elles s’occupent de leurs fans, ce serait un acte pré-mortem ?Ca manque de bonne fois, tout cela…
- ZEN a écrit:
- Le problème de Bale n’est pas dans le manque d’envie des marques y compris celles qui sont parties mais dans le rapport coût avantage de l’évènement. C’est cela qu’il faut inverser.
Et cela vaut aussi pour les à-côtés, le prix des chambres x 5 ou 6 durant l’évènement, c’est du vol organisé. Et il doit y avoir d’autres exemples. Ces comportements de rapaces vont finir par tuer la poule aux oeufs d’or, si ce n’est déjà fait.
Tu as raison Claude. C’est tellement à la mode de tirer sur Breitling à boulets rouges. Et tu sais que je suis tout sauf tendre avec la nouvelle direction. Mais ce lynchage pseudo moralisateur m’agace énormément. Kern est transitoire, Breitling a existé avant et existera après lui. Point barre. Dans un autre sujet on s’extasie sur Moser. Je respecte ce qu’ils font, mais un cadran vide avec deux aiguilles ne provoque absolument rien en moi. Zénith ? Parlons-en…
Ça fait mille ans qu’ils déclinent à toutes les sauces un mouvement qui n’a même pas un stop seconde digne de ce nom pour régler correctement l’heure. Et qui oblige à faire attention comment on change la date… Bonjour l’innovation. Le B01 est à des années lumières devant. Ils ne vendent pas grand chose, mais comme c’est une vache sacrée, il ne faut rien dire.
Oméga c’est pareil avec la speed. 1093849939 versions et un original qui n’a pas bougé en dehors de son prix qui ne fait qu’augmenter. Je ne parlerai pas d’autres maisons glorieuses autrefois, parce que ce n’est même pas la peine… Il n’y a que Rolex qui sont intouchables.
Alors foutez-nous la paix avec Breitling, tout comme je ne ne viens pas critiquer les autres manufactures.
- Botev a écrit:
- Ça fait mille ans qu’ils déclinent à toutes les sauces un mouvement qui n’a même pas un stop seconde digne de ce nom pour
Moi je l’appelle l’El Merdo, c’est plus parlant.
- Citation :
- Tu as raison Claude. C’est tellement à la mode de tirer sur Breitling à boulets rouges. Et tu sais que je suis tout sauf tendre avec la nouvelle direction. Mais ce lynchage pseudo moralisateur m’agace énormément. Kern est transitoire, Breitling a existé avant et existera après lui. Point barre. Dans un autre sujet on s’extasie sur Moser. Je respecte ce qu’ils font, mais un cadran vide avec deux aiguilles ne provoque absolument rien en moi. Zénith ? Parlons-en…
Ça fait mille ans qu’ils déclinent à toutes les sauces un mouvement qui n’a même pas un stop seconde digne de ce nom pour régler correctement l’heure. Et qui oblige à faire attention comment on change la date… Bonjour l’innovation. Le B01 est à des années lumières devant. Ils ne vendent pas grand chose, mais comme c’est une vache sacrée, il ne faut rien dire.
Oméga c’est pareil avec la spped. 1093849939 versions et un original qui n’a pas bougé en dehors de son prix qui ne fait qu’augmenter. Je ne parlerai pas d’autres maisons glorieuses autrefois, parce que ce n’est même pas la peine… Il n’y a que Rolex qui sont intouchables.
Alors foutez-nous la paix avec Breitling, tout comme je ne ne viens pas critiquer les autres manufactures.
Je comprends que tu veux expliquer que tu ne critiques pas les autres manufactures et que pour cela tu demandes que personne ne critique Breitling, mais tu viens d’en descendre quelques unes dans ton pamphlet… c’est bizarre comme façon de faire…
Simplement pour démontrer que personne n’est irréprochable. Pas plus que Breitling en tout cas. Et j’aurai pu en dire bien plus sur les maisons précitées et sur bien d’autres. J’en ai marre du Breitling bashing.
- Botev a écrit:
- Zénith ? Parlons-en…
Ça fait mille ans qu’ils déclinent à toutes les sauces un mouvement qui n’a même pas un stop seconde digne de ce nom pour régler correctement l’heure. Et qui oblige à faire attention comment on change la date… Bonjour l’innovation. Le B01 est à des années lumières devant.
Ouais, et Ferrari fait vraiment des bagnoles de merde parce que leur GPS est pas ergonomique et que la boite à gants est pas assez grande…
Renault est a des années lumières devant avec son kangoo tellement plus pratique…
Sérieux…
- ZEN a écrit:
-
Ni amertume , ni aigreur. Un salon mondial qui passe de 1700 exposants à moins de 500 et dont on a du fermer des halls totalement ou partiellement n’est pas un succès. Que Breitling fasse bonne figure avec des clubs divers et variés et tente par leur intermédiaire d’inverser une image dégradée tant auprès des détaillants que du public est une stratégie que je comprends et que les « lieutenants » veuillent tenter de verser sur le registre affectif « il a des comptes à régler avec Breitling » un problème de stratégie commerciale défaillante est aussi compréhensible mais puisque tu demandes des chiffres, demande donc à monsieur Kern avec lequel tu sembles bien intime, de nous communiquer les chiffres de vente de Breitling sur les 5 derniers exercices.
Il ne faut pas chercher de l’affectif là où il n’y en a pas. Aimer ou ne pas aimer une marque n’a aucune forme de sens pour ce qui me concerne. Je réserve les sentiments aux êtres humains. Pour ce qui est des entreprises, j’appelle une erreur de gestion « Erreur de gestion » et un succès commercial » Succès commercial » et au regard du chiffre d’affaires je déduis si le gestionnaire est bon ou mauvais.
Je constate que comme Valérie Pierson était venue m’annoncer ici même qu’à la fin de l’année, elle me présenterait les chiffres positifs de Breitling pour finalement ne pas pouvoir les montrer, on ne nous présente rien qui démontre la réussite de la nouvelle politique commerciale de Kern. Je suis prêt à regarder des chiffres de « sell out » qui me donneraient tort. Il n’y a rien d’affectif là-dedans.
Je ne vois où il y du Breitling bashing… C’est argumenté et à l’origine ça ne faisait que répondre au fait que la bonne humeur sur le stand de Breitling et l’échange club/Kern ne faisait pas le succès du salon comme ça a été dit. 🤔
Passer de 1700 à 500 exposants, c’est relativement parlant quant au succès de Baselworld…
Et je suis prêt à parier que beaucoup d’autres marques vont suivre…
Ce salon qui est un salon pro il ne faut pas l’oublier aurait dû se renouveler afin de pouvoir accueillir les connaisseurs, acheteurs d’une autre manière… Car le lèche vitrine et les catalogues ça va un moment… En « vip » c’est évidemment autre chose et bien plus sympa à arpenter.
La cible de Bâle, c’est le trou ?
Désolé mais j’ai rien trouvé à dire de mieux sur ce monceau de superficialité.
- clodor a écrit:
- Zen, n’etait-ce pas vous-même qui étiez enthousiaste lors de l’arrivée de Georges Kern à la tête de Breitling il y a 18 mois ?
Vous taxez les membres du club Breitling de lieutenants, sous-entendant que nous serions à la solde au sens littéral de Breitling. Nous ne sommes pas appointés par la marque, en aucune manière. D’ailleurs, sur le sous-forum Breitling, nombre d’entre nous ne se privent pas de critiquer les mauvaises décisions de Georges Kern.
Sommes-nous objectifs ? Pas plus que la plupart des fans de marques. Mais ça se limite à cela.
Etes-vous vous-même objectif ? Certainement pas avec Breitling, qui se prend de volées de bois vert à chaque mouvement qu’il soit bon ou mauvais.Vous êtes en revanche beaucoup plus conciliant avec Zenith qui est pourtant moribonde depuis des lustres et ne fait pas grand chose pour améliorer la situation.
Vous critiquiez les influenceurs en regrettant que les marques négligent leurs clients.
Lorsqu’elles s’occupent de leurs fans, ce serait un acte pré-mortem ?Ca manque de bonne fois, tout cela…
Oui, cela aurait pu être une chance pour Breitling et puis ça ne l’a pas été. Les clubs de marques sont souvent des nids à contreparties multiples mais cela ce sont vos affaires, pas les miennes. Je ne vois pas le rapport avec Zenith mais je constate que tout est tenté pour me faire taire. Si j’avais eu une amie qui se soit fait virer comme une malpropre par le CEO d’une marque, je ne pense pas que j’en défendrais les intérêts avec la même âpreté que ce que je lis ici sans surprise d’ailleurs. Mais c’est normal, je privilégie toujours la loyauté dans l’amitié que je donne.
La bonne foi, c’est de dire les choses comme elles sont sans tenter de détourner l’attention. Que l’on nous donne les chiffres de l’avant et de l’après Kern. Les anciens de Breitling les souhaitent aussi.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- Botev a écrit:
- Tu as raison Claude. C’est tellement à la mode de tirer sur Breitling à boulets rouges. Et tu sais que je suis tout sauf tendre avec la nouvelle direction. Mais ce lynchage pseudo moralisateur m’agace énormément. Kern est transitoire, Breitling a existé avant et existera après lui. Point barre. Dans un autre sujet on s’extasie sur Moser. Je respecte ce qu’ils font, mais un cadran vide avec deux aiguilles ne provoque absolument rien en moi. Zénith ? Parlons-en…
Ça fait mille ans qu’ils déclinent à toutes les sauces un mouvement qui n’a même pas un stop seconde digne de ce nom pour régler correctement l’heure. Et qui oblige à faire attention comment on change la date… Bonjour l’innovation. Le B01 est à des années lumières devant. Ils ne vendent pas grand chose, mais comme c’est une vache sacrée, il ne faut rien dire.
Oméga c’est pareil avec la speed. 1093849939 versions et un original qui n’a pas bougé en dehors de son prix qui ne fait qu’augmenter. Je ne parlerai pas d’autres maisons glorieuses autrefois, parce que ce n’est même pas la peine… Il n’y a que Rolex qui sont intouchables.
Alors foutez-nous la paix avec Breitling, tout comme je ne ne viens pas critiquer les autres manufactures.
La victimisation de la marque par la théorie du complot ne va convaincre personne. Des chiffres ! Voilà ce qu’il nous faut ! C’est assez drôle de vouloir défendre Breitling en attaquant Zenith ! On pourrait parler aussi d’IWC, de Baume sans Mercier …
Pour ce qui est de Zenith, ils viennent de féter le millionième mouvement El Primero. Mais tu as raison, mettons tout sur la table. Le El primero est à peu près à 2% de taux de retour SAV. Et Breitling ? Quels sont les chiffres ? Oui, parlons fiabilité… Comparons tout ! Idem pour Omega et Rolex … Est-ce que Tudor est satisfait des livraisons faites par Breitling et de la fiabilité des livraisons ?
Pour terminer, ta dernière phrase ne manque pas de piquant ! Qui est venu parler de Breitling dans ce sujet qui ne concernait pas la marque ? Est-ce moi ou un membre du club Breitling ? Relis bien le sujet !
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Ma réaction fait suite à une « campagne » de dénigrement sur la durée Zen. C’est un cri de ras le bol. Concernant les chiffres que tu évoques, je suis bien curieux de les connaître aussi. Tout ce que je peux dire c’est que mon B01 est d’une precision diabolique depuis maintenant 4 ans. Sans parler de la fiabilité.
Moi aussi je suis très dur avec la nouvelle direction, mais Breitling a toujours fait des montres de qualité avec des finitions dignes de ce nom pour cette gamme de prix.
En parlant SAV et ce n’est aucunement une attaque, est-ce que celui d’Omega va mieux ? C’est un point qui m’a toujours freiné d’en acquérir une. Contrairement aux SAV Rolex et Breit qui donnent satisfaction dans l’immense majorité des cas.
- bamboub a écrit:
- La cible de Bâle, c’est le trou ?
… je n’osais pas le dire.
Cette année, en effet, c’est le trou.
La consommation a changé, et pour moi ce genre de salons est complètement désuet…
Deux exemples :
La mode. Avant, il n’y avait que 2 saisons : printemps/été et automne/hiver. Aussi présentés par de grands shows, lors des fashion weeks.
Maintenant on parle de fast fashion avec des marques qui présentent 52 mini collections par année.Apple. Apple présente ces nouveautés lors de grandes conférences appelées Keynote. Mais le plus important est qu’une fois les produits présentés, ils sont disponibles peu de temps après sur leur site et dans leurs boutiques.
Donc faire un seul salon pour présenter ses modèles qui seront disponibles au mieux dans 3 ou 4 mois, quand la hype sera retombée, n’est pour moi plus dans l’air du temps.
Omega semble aller sur cette nouvelle voie et présentera ces nouveautés tout au long de l’année. A suivre.
Baselworld devrait s’inspirer d’Art Basel pour promouvoir l’horlogerie suisse en général, et pas forcément qu’à Bâle.
Et donner toujours plus de place aux indépendants !
My2cents
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