- Ce sujet contient 101 réponses, 38 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 8 mois.
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Messages
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- Kilano a écrit:
- Perso la Suisse pour moi ce n’est pas un pays, juste un conglomérat de cantons à 4 langues, dont je n’ai aucune idée de qui le dirige, aucun poids politique mondial, un chocolat bien moins bon que les pralines belges, et des conducteurs qui viennent jeter leurs papiers chez nous et rouler comme des fous sur nos autoroutes. Bref, c’est pas un pays, juste une usine à montres.
Tout ça à la fois ! Eh ben…, ça doit pas être facile à naviguer sur ce forum 
Sans compter la condescendance pour ces demeurés de chinois :
- Amphibia110 a écrit:
- Mais oui, la France est aussi un pays avec une culture et un savoir vivre qui n’est pas le savoir vivre Chinois ou Saoudien ou le but – je caricature… mais pas tant que ça – est d’avoir la plus grosse et la plus brillante pour briller en société…
Heureusement, la vieille Europe à une culture de la discrétion qui n’est pas favorable au bling…
… forcément, un marché plus « éduqué » comme l’Europe n’est pas l’idéal…
… le consommateur chinois comme idéal parce qu’il est le « bon con » du CEO qui veut vendre toujours plus…
Si le déclassement c’est de ne pas vouloir être un consommateur gogo, alors je veux bien être déclassé…
- -Slayer- a écrit:
- …le marché européen au-delà de toute considération de moyens est sans aucun doute le plus compliqué car le plus ancien, mature et exigeant.
Le Chinois ou Qatari a encore lui les yeux de la découverte, il vient de connaître la présentation de sa deuxième ou troisième génération de Navitimer, Speedmaster ou autre icône, il est encore dans sa lune de miel, et pas seulement parce que le produit est marketé de plus en plus à son image.
Et on termine par celui qui s’est gouré de forum ou qui aime se faire du mal
:- Kilano a écrit:
- Avoir de l’avance en matière horlogère mécanique, alors même que la montre mécanique est dépassée depuis 50 ans technologiquement, en précision, simplicité et prix, ça laisse rêveur de tels arguments.
La montre mécanique est un dinosaure, qui survit en 2020 (presque) non plus en tant qu’outil indispensable, mais en tant que bijou, ou marqueur social.
D’où le besoin obsessionnel de trouver pour les marques suisses des « faire valoir », donc des personnalités du cinéma, du sport, ou autres, pour faire avaler les prix délirants d’objets obsolètes.Tu cites des montres exceptionnelles, qui pourtant seront moins précises qu’une quartz à 15 €.
Avoir de l’avance dans le passé, est-ce un gage d’avenir?
A terme de toutes façons, la Suisse devra trouver d’autres produits pour exister (des fromages, ou encore des banques véreuses?), parce qu’il ne faut pas rêver, les montres mécaniques finiront un jour ou l’autre dans les antiquités.
- ZEN a écrit:
- Alors la question est bien « où sont les Français dans tout ça ? »
Bien d’après les chiffres d’exportations horlogères suisses par marché, en queue de peloton.
Même derrière L’Italie, l’Allemagne, Singapour ou encore le Royaume-Uni…
Et effectivement, les champions sont Chinois, Japonais et Américains ! Ils râlent pas, ils achètent
Dommage, je suis certain que ça ferait un bon panneau publicitaire :
- power944 a écrit:
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Bien d’après les chiffres d’exportations horlogères suisses par marché, en queue de peloton.
Même derrière L’Italie, l’Allemagne, Singapour ou encore le Royaume-Uni…
Et effectivement, les champions sont Chinois, Japonais et Américains ! Ils râlent pas, ils achètent
C’est une excellente nouvelle que nos compatriotes achètent moins de montres suisses que dans les autres pays
Ça conduira peut être les grandes marques à être plus raisonnables sur leurs évolutions de tarifs futurs (faut pas rever il n’y aura jamais de baisse)Le paradoxe du marketing : les marques qui communiquent donnent l’impression de ne pas nous parler, et celles qui veulent nous parler n’ont pas les moyens de communiquer.
- Ganesh: a écrit:
- C’est une excellente nouvelle que nos compatriotes achètent moins de montres suisses que dans les autres pays
Ça conduira peut être les grandes marques à être plus raisonnables sur leurs évolutions de tarifs futurs (faut pas rever il n’y aura jamais de baisse)
Salut
Disons que je partage moyennement ton optimisme…. et ma foi en la méthode Coue reste très limitée.
Je préfère me baser sur des chiffres – les sacro saints facts & figures.
Et quoi de mieux que de l’officiel direct à la source: Stat 2018Et notamment à la conclusion : « Dans son ensemble, l’Europe (-5,8%) s’est inscrite en nette baisse, pénalisée principalement par la France (-11,6%), l’Italie (-14,6%), l’Espagne (-10,1%) et l’Autriche (-29,0%). »
La France n’est pas représentée dans les principaux marchés et est en forte baisse.
Aucune perspective sérieuse donc de voir les fabricants se concentrer sur nous.Avec un peu d’ironie on pourrait déplorer que notre statut de la France centre du monde du luxe, du bon goûts, du savoir vivre et des bonnes manières soit à ce point dédaigné.
Encore faudrait-il en avoir.
Fabrice
Et bien oui, tes chiffres me font plaisir car ils me comfortent dans mon opinion « l’horlogerie suisse est devenue trop chere en france et nos concitoyens s’en eloignent »)
Faire vivre un réseau, des commerciaux, une filière SAV coûte cher à une marque.
Donc si ça baisse trop, soit on ferme (et je n’y crois pas trop) soit on essaye de remonter.
Et la pas de solution miracle, pour que ca reparte faut augmenter le rapport qualité prix (Donc soit on ne bouge pas les tarifs pendant 5 ans, soit on en offre plus pour pour le même prix avec les nouveaux modeles)- -Pierre- a écrit:
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Tout ça à la fois ! Eh ben…, ça doit pas être facile à naviguer sur ce forum
Sans compter la condescendance pour ces demeurés de chinois :
Et on termine par celui qui s’est gouré de forum ou qui aime se faire du mal
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Pas de condescendance en ce qui me concerne. Juste un fait: la culture et le goût du chinois n’est pas celui de l’américain qui n’est pas celui du français qui n’est pas celui du saoudien.
Je vois pas le problème à le dire. Oui acheter une montre chère c’est plus facile quand tu es un qatari blindé qu un gilet jaune.
Oui vendre une Mercedes plaque or c’est plus facile au koweit qu’à Lyon…
Oui l Europe a une culture horlogère un poil supérieure à celle que nos amis chinois ou saoudien. Qui peut me citer 3 marques de montre saoudiennes ou chinoises de plus de 100ans?Dans les faits encore: si tu es parisien tu traines une demi journée au printemps tu verras du chinois qui achète 3 montres, souvent grosses et en or, à une vendeuse chinoise avant de foncer dans son bus.
Le français il va déjà ramer pour avoir une vendeuse qui parle la langue il va essayer il va prendre une foto demander à sa femme partir pour réfléchir et revenir quand il y aura une promo avec la carte du magasin…Tu m’étonnes que le ceo il préfère le chinois
Mais que le ceo il nous aime pas est ce bien grave?
- Amphibia110 a écrit:
- Pas de condescendance en ce qui me concerne. Juste un fait: la culture et le goût du chinois n’est pas celui de l’américain qui n’est pas celui du français qui n’est pas celui du saoudien.
Je vois pas le problème à le dire. Oui acheter une montre chère c’est plus facile quand tu es un qatari blindé qu un gilet jaune.
Oui vendre une Mercedes plaque or c’est plus facile au koweit qu’à Lyon…
Oui l Europe a une culture horlogère un poil supérieure à celle que nos amis chinois ou saoudien. Qui peut me citer 3 marques de montre saoudiennes ou chinoises de plus de 100ans?Dans les faits encore: si tu es parisien tu traines une demi journée au printemps tu verras du chinois qui achète 3 montres, souvent grosses et en or, à une vendeuse chinoise avant de foncer dans son bus.
Le français il va déjà ramer pour avoir une vendeuse qui parle la langue il va essayer il va prendre une foto demander à sa femme partir pour réfléchir et revenir quand il y aura une promo avec la carte du magasin…Tu m’étonnes que le ceo il préfère le chinois
Mais que le ceo il nous aime pas est ce bien grave?
Tu as tout résumé. Point.
Après, on veut l’entendre ou pas
Certains sont dans le déni puéril et d’autre dans la bien-pensance idioteCe que je crois c’est qu’à l’heure d’internet, les chinois sont aussi bien informés que nous sur l’horlogerie, et que le pouvoir d’achat des chinois qui viennent visiter l’Europe en bus est comparable à un européen qui va visiter la chine. J’avais vu un reportage là-dessus, ils dormaient dans des hôtels premier prix, faisaient une sorte de marathon de Rome à Paris en passant par le Tyrol et la Suisse, et certes, ils achetaient des montres, mais pas en or (ils avaient des commandes précises en quittant le pays et savaient exactement ce qu’ils voulaient une fois en boutique, donc vente à la chaîne qui nous fait croire qu’ils roulent sur l’or).
Là où je te rejoindrai plus facilement, c’est sur les touristes qui viennent du Golfe, j’en ai vu payer avec des liasses de dollars des montres en or à 40k (oui, en Suisse c’est permis), comme s’ils achetaient un tee-shirt.
- -Pierre- a écrit:
- Ce que je crois c’est qu’à l’heure d’internet, les chinois sont aussi bien informés que nous sur l’horlogerie, et que le pouvoir d’achat des chinois qui viennent visiter l’Europe en bus est comparable à un européen qui va visiter la chine. J’avais vu un reportage là-dessus, ils dormaient dans des hôtels premier prix, faisaient une sorte de marathon de Rome à Paris en passant par le Tyrol et la Suisse, et certes, ils achetaient des montres, mais pas en or (ils avaient des commandes précises en quittant le pays et savaient exactement ce qu’ils voulaient une fois en boutique, donc vente à la chaîne qui nous fait croire qu’ils roulent sur l’or).
Là où je te rejoindrai plus facilement, c’est sur les touristes qui viennent du Golfe, j’en ai vu payer avec des liasses de dollars des montres en or à 40k (oui, en Suisse c’est permis), comme s’ils achetaient un tee-shirt.
De plus les taxes sur les produits de luxe sont exorbitantes en chine donc en achetant des montres ou des sacs a mains ils les revendent a des collègues ou autres en chine et ils se remboursent leurs vacances et meme plus , toutes ces montres ne sont pas pour eux , elle sont juste beaucoup moins chers que chez eux donc ils font du commerce
Mon propos n’est surtout pas anti-chinois et je regrette que certains aient pu le comprendre ainsi. Je connais pas mal de Chinois qui sont des gens de culture et de qualité et croyez-moi, leur connaissance en horlogerie en surprendrait plus d’un.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- -Pierre- a écrit:
- Ce que je crois c’est qu’à l’heure d’internet, les chinois sont aussi bien informés que nous sur l’horlogerie, et que le pouvoir d’achat des chinois qui viennent visiter l’Europe en bus est comparable à un européen qui va visiter la chine. J’avais vu un reportage là-dessus, ils dormaient dans des hôtels premier prix, faisaient une sorte de marathon de Rome à Paris en passant par le Tyrol et la Suisse, et certes, ils achetaient des montres, mais pas en or (ils avaient des commandes précises en quittant le pays et savaient exactement ce qu’ils voulaient une fois en boutique, donc vente à la chaîne qui nous fait croire qu’ils roulent sur l’or).
Là où je te rejoindrai plus facilement, c’est sur les touristes qui viennent du Golfe, j’en ai vu payer avec des liasses de dollars des montres en or à 40k (oui, en Suisse c’est permis), comme s’ils achetaient un tee-shirt.
Y’a pas de raison qu’un chinois ne soit pas passionné et renseigné.
Maintenant, il ne faut pas se mentir: quand tu (le peuple dans sa globalité) « sors » plus ou moins, récemment, du communisme économique, que tu commences à avoir de la caillasse, je comprends que tu consommes un peu trop, un peu n’importe comment…
Je comprends aussi que le marketing soit plus facile pour notre CEO dans un pays où pendant 100 ans tu faisais ce que le parti te disait de faire, tu achetais ce qu’on te disait d’acheter et point barre… un peu comme des enfants à qui on filerait une carte bleue…
Mais forcément, plus ça va, plus leur économie va ralentir, et plus ils vont devenir comme nous…
Reste la même question: c’est bien grave que l’horlogerie suisse ne nous aime pas?
Parce que en retour, j’ai l’impression qu’on les aime de moins en moins…
Je rebondis sur ton avant dernière phrase qui est aussi le titre du sujet : L’horlogerie Suisse ne nous aime pas…
ça n’a pas grand sens, c’est comme se demander si Ikea, Lego, Mc Donald ou Disney nous aime ? C’est juste des industries qualibrées pour faire du profit, l’amour du prochain tout ça, ça nous regarde nous en tant qu’individus, mais pas ce genre de sociétés.
Cherche-t’elle à proposer aux occidentaux les montres qu’ils attendent, avec la qualité qu’ils en espèrent, dans des prix en adéquation avec la moyenne de leur portefeuille ?
La question est là
Bonjour,
En tout cas les plus belles pièces qu’il m’ait été donné de voir (j’entends à grande complication, tourbillon, etc) c’était à Paris sur le chemin des voyages organisés pour les touristes : Bucherer et les grands magasins. Et je les en remercie pour notre économie.
J’ai d’ailleurs conservé longtemps la carte de la conseillère de vente au Printemps, écrite en chinois.
Je crois qu’il ne sert à rien de se voiler la face : les belles maisons horlogères sortent des produits d’excellence prouvant leur savoir-faire mais bien peu peuvent se les offrir, ici ou ailleurs.
Si Paris n’était pas Paris (!!) on ne pourrait voir ces montres nulle part.
Le CEO a son usine à faire tourner.
Les montres Suisses n’ont jamais été aussi chères ? C’est vrai et c’est bien ce qui ralentit fortement mes envies
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