- Ce sujet contient 53 réponses, 25 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 6 mois.
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Et pourquoi faudrait-il innover à tout prix ?? étant dans le métier, je trouve que la priorité tournerait autour de deux axes : la fiabilité et la précision.
Pour le premier, il reste du progrès, beaucoup de progrès à faire, il faudrait améliorer la qualité, la longévité, et au sujet de la précision, les clients attendent maintenant de leurs montres mécaniques une précision proche de celle du quartz
C’est ce que j’allais dire…
Réinventer la roue ? Pourquoi faire ?
Les système mécanique actuel (spiral, échappement, etc) fonctionne très bien… Il laisse des marges d’amélioration dont l’utilité est discutable mais qui permettent aux marques de se démarquer (au niveau mécanique ou au niveau des matériaux).
Il est raisonnablement précis et fiable (suffisamment pour le commun des mortels du moins), et surtout, il est facilement réparable en cas de problème. C’est ainsi qu’on peut faire revivre des montres très anciennes…
Je n’ai rien contre le Spring Drive, ni contre tout système « révolutionnaire », qu’il soit hybride ou non. Mais ce qui m’ennuie, c’est la fiabilité à long terme et la réparabilité. Quid dans 50 ans ?
Une montre haut de gamme ne doit-elle pas être réparable n’importe quand, et même, idéalement, n’importe où ?
C’est de moins en moins le cas, et je le regrette car c’est un critère important pour moi.
Dans cette mesure, une marque qui innove peu trouvera plus facilement grâce à mes yeux…Pour répondre à la question : l’industrie horlogère suisse se repose-t-elle sur ses lauriers ?
Oui et non.
Oui si on considère qu’elle n’essaie pas de réinventer la roue. Elle se contente de répondre aux demandes des clients sans chercher spécialement à révolutionner le système.
Non car chaque marque cherche constamment le petit plus qui lui permettra de se distinguer de l’autre. Souvent ces petits plus (une nouvelle complication, un nouveau matériau, un partenariat, bref, tout ce qui peut générer un argument marketing) sont inutiles mais la façon de les présenter fait rêver.
Et comme plusieurs personnes l’ont dit : l’industrie horlogère dite de luxe vend du rêve.
Et apparemment elle le vend bien…
A ce niveau, je la rapproche volontiers de l’industrie cosmétique.Pour conclure, je dirais que plutot que de dire « les Suisses font comme ça » et « les Japonais font comme ça », je dirais plutôt : les grands groupes qui vendent du « swiss made » (SG, LVMH, Richemont) n’ont pas la même approche que Seiko.
Et c’est tant mieux, il en faut pour tous les goûts !- Boogie a écrit:
- J’ai souvent pensé qu’on pourrait et devrait inventer un nouveau système de réception et distribution de la force, ou de compter celle-ci, mais en fait, seule TAG-heuer s’y intéresse avec son concept pendulum.
Ouaip, pendulum c’est juste le remplacement de la force de rappel du spiral par la force de rappel d’un couple d’aimants permanents, et il y a à peu près une tonne de problèmes inhérents aux aimants permanents, dont deux problèmes fondamentaux incontournables : la perte d’aimantation, et la variation de son intensité avec la température.
Les seuls à faire un truc différent pour quantifier l’écoulement du temps, c’est DeBethune et Seiko pour l’instant, et seul Seiko a un truc qui marche (springdrive). Cela dit, il y a mille autres chemins d’amélioration pour la montre telle que nous la connaissons : matériaux non cosmétiques, facilité de l’entretien, longévité des composants, isochronisme, luminescence, lubrification (ou absence de), résistances aux conditions extrêmes, bracelet, boîte, surboîte, ticket de caisse.
AMHA, dire que les suisses n’innovent pas c’est se focaliser sur un seul point : le type d’échappement. C’est un peu comme dire que la voiture n’évoluera plus, à moins de changer de type de carburant, ou dire que l’informatique n’évoluera plus à moins de remplacer le silicium par un truc plus… mieux quoi.- aimiksink a écrit:
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- Mc a écrit:
- Bah, comme déjà dit rien que le mouvement mécanique est dépassé puisqu’une pile est plus précise. Ensuite ce qui me fait aimer l’horlogerie suisse c’est justement que c’est un « artisanat » traditionnel avec des techniques centenaires. Donc moi quand j’achète une montre suisse j’achète aussi ce savoir faire traditionnel.
Ca c’est le discours marketing que l’on nous sert à la louche. Que reste-t-il de suisse et de traditionnel sur le segment -5K€ (voir 10) qui, de plus souvent, fait sous-traiter ses boitiers en chine dans lesquels elle emboite un mouvement externe en suisse. Il reste swiss made sur le cadran, le reste c’est hélas le fantasme de son propriétaire (mais bon au final c’est le plus important dans ce secteur, le rêve).
Bon déjà à l’heure actuelle pour marquer made in Swiss sur le cadran il faut que 60% du prix de reviennt de la montre soit fait en suisse, et c’est le minimum légal, donc il reste en tous cas 60% de Suisse là dedans. Ensuite je sais qu’une partie est sous traitée à l’étranger mais si tu as l’occasion d’aller dans le jura neuchatelois une fois tu verras qu’il y’a encore pas mal de monde qui est employé dans le secteur de l’horlogerie et qui vivent de l’horlogerie et c’est une partie non négligeable de la région. Donc pour moi c’est en quelques sorte la poursuite de la tradition même si tout n’est pas fait en suisse.
- Fulgurochat a écrit:
- AMHA, dire que les suisses n’innovent pas c’est se focaliser sur un seul point : le type d’échappement. C’est un peu comme dire que la voiture n’évoluera plus, à moins de changer de type de carburant, ou dire que l’informatique n’évoluera plus à moins de remplacer le silicium par un truc plus… mieux quoi.
C’est bête de mettre autant d’innovations dans quelque chose qu’on ne peut pas trop compter dessus. C’est drôle qu’aucune personne sérieuse n’a songé mettre une horloge mécanique dans une satellite ou dans un coeur artificiel, même si l’horloge en question a un échappement en silicium et des ponts en MagicGold.
- ftikai a écrit:
- C’est bête de mettre autant d’innovations dans quelque chose qu’on ne peut pas trop compter dessus. C’est drôle qu’aucune personne sérieuse n’a songé mettre une horloge mécanique dans une satellite ou dans un coeur artificiel, même si l’horloge en question a un échappement en silicium et des ponts en MagicGold.
MDR
- ftikai a écrit:
- C’est bête de mettre autant d’innovations dans quelque chose qu’on ne peut pas trop compter dessus. C’est drôle qu’aucune personne sérieuse n’a songé mettre une horloge mécanique dans une satellite ou dans un coeur artificiel, même si l’horloge en question a un échappement en silicium et des ponts en MagicGold.
Et c’est toi qui ira remonter l’horloge en orbite?
- AsM0DeUz a écrit:
- MDR
Cette réaction en dit long sur le but réel de ce fil qui n’est pas d’échanger mais d’asséner ta vérité.
- pablito a écrit:
- Cette réaction en dit long sur le but réel de ce fil qui n’est pas d’échanger mais d’asséner ta vérité.
Je vois que l’humour n’est pas au RDV
Dommage
- Boogie a écrit:
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- Tremont a écrit:
- Tout ça pour dire qu’il y a une place pour les suisses, pour les japonais, les finlandais (
), et même pour les chinois ! Tous apportent leur pierre à l’édifice « horloger ». 
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Kari Voutilainen
Entre autres
Je trouve ce sujet très intéressant car les avis divergent et sont opposés. A mon sens le « marketing » n’est pas mauvais il fait partie d’une tout et un produit sans marketing n’est plus un produit vendable ou échangeable.
Cela fait partie de l’histoire de l’homme et depuis la nuit des temps. Le troc était une sorte de marketing car on quantifie un produit suivant sa qualité (bien souvent supposée). L’envie rentre également en compte, une chose difficilement quantifiable. Avoir une approche 100% scientifique donc 100% quantifiable d’un produit est par essence fausse, nous ne sommes pas des machines, une grande part de nos décisions provient, certes de l’environnement mais également de nos émotions, chose qui est difficilement maîtrisable.
On ne se fait pas avoir quand on achète un produit à 60% (ou plus) Suisse. Si vous vous rendez chez un agriculteur local pour vous acheter une salade, elle sera peut être plus « naturelle » que celle du supermarché mais elle sera néanmoins touchée par l’homme donc quelque part markété (anglicisme horrible!) car vendable ou échangeable.
Mais je m’égare en parlant de salade, je pense que le but est effectivement que les marques soient honnêtes et n’en fassent pas trop. Il ne faut pas s’inventer une histoire après avoir acheté un nom ou encore détruire le peu d’essence du créateur qu’il restait dans les produits de sa marque centenaire.
Si une marque est transparente elle ne décevra ni ces clients qui sauront exactement ce qu’ils achètent (et bien sûr toujours avec une part d’émotion donc de rêve) mais également les non-acheteurs qui pourront savoir exactement de quoi est fait la marque et qui décideront si elle leur plait ou non.
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