- Ce sujet contient 196 réponses, 70 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années et 7 mois.
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Messages
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- Citation :
- C’est pourtant simple, tu es BRIC ? Ou pas
tu vas bientôt pouvoir enlever le B ….
Et si on y va sur les gaz de schiste tu pourras aussi enlever le RPour répondre à la question , les marques horlogère (plus généralement le segment premium ) se moque complètement de la vielle Europe pour l’instant …
Nous sommes en bas de cycle donc tout le monde a visiblement (à en lire le post ) une vision très noire de l’avenir .
Tout ceci se normalisera pour peu que l’on sache un peu se bouger chez nous .
Les consommateurs que nous sommes regarderons peu être ailleurs que vers la suisse pour trouver leur bonheur et je suis certain que nous trouverons tout un tas d’argument pour apprécier demain ce que nous dédaignons aujourd’hui .
Une analogie pourrait être faite avec le vin par ex, quant les grands crus (enfin sur l’étiquette ) seront devenus inabordables (ce qui n’est déjà pas très loin )
nous reviendrons a des chose plus basé sur le contenu par delà l’étiquette et nous trouverons aussi tous les arguments pour trouver finalement les grands crus surfaits …
Un rééquilibrage est en cours entre les différents continents , malheureusement pour nous nous sommes ceux qui ont le plus et pas toujours en adéquation avec
les fondamentaux économique .
A suivre …- Jethro a écrit:
- Ce que je trouve assez amusant c’est qu’on remette ce sujet sur le tapis…
C’est pourtant simple, tu es BRIC ? Ou pas
Si tu es BRIC tu fais partie de la cible des trois/quatre groupes de l’industrie du luxe qui mènent le bal
L’opinion des franchouillards que nous sommes ne pèse pas lourd dans les décisions de ces entreprises dont le but logique et cohérent est de faire du cash.
Et plus c’est cher, plus c’est gros, plus c’est valorisant pour l’acheteur que nous ne sommes plus….
La solution ? Le vintage ou alors achetez Français !
Pequignet offre une solution abordable (pourvu que ça dure) ou mieux encore achetez une LAO quand elle sera disponible, vous aurez une montre unique à la finition manuelle irréprochable, certifiée chronomètre.
Vous récompenserez le travail d’un artisan français et vous ferez un bras d’honneur a ces grands groupes qui vous p…e à la r..e
Et arrêtez de pleurnicher
+1
Reste que le milieu des petits producteurs français restera assez confidentiel et notamment connu par les gens comme nous et qu’il faut aussi pour que le producteur s’en sorte une masse critique….
Pour ce qui est du vintage c’est pas non plus la fin des temps et ce n’est pas ce qui est le plus rentable si tu regardes les chutes de côte que subissent les JLC il y a toujours l’occasion qui persistera. Le vintage est au contraire un marché qui lui aussi est en train de subir ses augmentations en interne….
- hoanggymix a écrit:
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Je ne me p….uche pas devant des photos de nanas, je ne bave pas devant quoique ce soit.
Quand je vois passer une Lamborghini dans la rue, je ne me roule pas par terre de désespoir en me disant que jamais de la vie je ne pourrai en posséder une, et que je ne suis donc qu’un loser qui a raté sa vie. De même je ne vais pas m’interdire de me renseigner sur l’histoire de Lamborghini et d’admirer ces voitures sous prétexte que ça voudrait dire que je vivrai par procuration.L’envie d’avoir toujours plus, de posséder plus est une chose assez complexe dont le débat sera sans fin.
Si tu es assez riche, tu pourras suivre la cadence imposée par les marques.
Si tu ne l’es pas, ne cherche pas à te ruiner pour suivre cette fameuse cadence. Si tu restes en vitrine à admirer, ça ne fera pas de toi quelqu’un qui vit par procuration pour autant. Enfin bref. Ca va encore partir en c… cette histoire. Y a autant d’avis que de mecs. My 2 cents, et ce seront mes derniers…
+1000
- ZEN a écrit:
- L’horlogerie semble ignorer le niveau de vie de ses clients
Cela a déjà été dit, mais bon :
NON, L’horlogerie n’ignore pas le niveau de vie de ses clients, bien au contraire !
C’est juste que « nous », les occidentaux, la vieille Europe, les Français et pis encore, la « classe moyenne » (c’est qui ceux là ?) …
C’est juste que « nous » – donc – ne sommes plus leur principale « cible marketing »
« nous » ne sommes plus les clients principaux à satisfaire.Tant mieux s’il en est parmi nous qui achètent encore
Tant mieux si grâce aux efforts d’un AD dévoué nous parvenons parfois à acquérir tel ou tel modèle … dont la distribution en Europe n’est pas prioritaire
Tant mieux car cela fait quelques « produits exceptionnels » dans le compte de résultat …Mais ce n’est pas pour nous que l’on conçoit
Ce n’est pas pour nous que l’on communique
Ce n’est pas vers nous que l’on distribue.Et, soit dit en passant, il en va de même pour des tas d’autres secteurs et d’autres produits !…
Pour le reste :
Le bien, le mal, le « c’est pô juste »
Le choix de chacun de dépenser ou non, de continuer dans le neuf ou de n’acheter que d’occasion
Le choix de consacrer telle ou telle partie de son budget dans une montre … ou dans du vin … ou dans … voiture/art/voyages/matériel hifi ou photo/geekeries/chevaux/ … (rayez la(les) mention(s) inutile(s))
C’est comme les goûts et les couleurs : chacun voit en fonction de ses moyens, de ses propres choix de vie, de ses envies personnelles … et ça ne se discute pas …! (AMHA)Contrairement à vous, je ne suis pas inquiet pour l’industrie du luxe.
Il y aura toujours des « riches ».
Regardez la dernière Ferrari, 499 exemplaires, et 700 commandes en une journée.Pour l’horlogerie, c’est pareil. Non c’est même mieux! Les marges doivent être astronomiques.
Sérieux, ça coute combien de fabriquer une montre à 5000€? Il faut en vendre combien pour que ce soit rentable? PEU !
Il y aura toujours des « riches », plus ou moins passionnés, et envieux d’afficher leur portefeuille, leur lifestyle.Il y a aussi beaucoup de commerçants qui ont beaucoup de black à claquer…
- Mr OP a écrit:
- Post très intéressant !
Perso je pense que le marché horloger est devenu assez fou …
On peut vraiment le comparer à la bourse.
Des prix qui s’envolent dans le vintage, les marques qui suivent ce mouvement : séries limitées hors de prix , augmentations abusives et positionnement HH pas toujours légitime
On prend le pognon la ou il est et quand on le peutJe me souviens encore il y a 15 ans , je commençais a m’intéresser aux montres .
Il m’en fallait une pour mes 20 ans
J’avais l’embarras du choix
Rolex en neuf ou en vintage ( une SD double red vallait le même prix qu’une neuve)
Panerai avant vendome avec sa slytech a 15000 francs
Bref un joli cadeau mais un cadeau réalisableSi les forums de montres n’avaient pas existé , est ce que le marché aurait pris cette ampleur ?
Aurais-je voulu une autre montre que celle que j’avais déjà ?Le problème c’est qu’aujourd’hui quasiment tout est inabordable
Qui peut encore acheter une rolex a son fils pour ses 20 ans ? Et encore moins une vintage….Donc le marché se réduit entre ceux qui peuvent et ceux qui ont acheté à temps et surfent habilement sur l’achat-revente.
Je suis dans cette deuxième position.
Mais ou ça devient relativement malsain c’est que je n’achète finalement que des montres ou je sais que je ne perdrai pas d’argent ou même que j’en gagnerai . Merci les augmentations !
D’ailleurs je me demande si ces augmentations abusives ne sont pas la pour nous faire acheter le plus rapidement possible sous peine de « pénalités de retard «
Mais pour combien de temps encore ? Cet élastique est voué à se casser et sûrement plus rapidement qu’on ne le pense
On peut faire meilleur analyse sur le fait que l’horlogerie est devenu un marché totalement déréglé et éloigné de la réalité…. !!!!! Bravo!
Pour ce qui est des montres où l’on ne perdra pas d’argent c’est en effet ce qui est en train d’arriver, on regardes même parfois celle ou on l’en gagne quitte à acheter deux dayto il y a encore 5 ans qu’une début HH… Et les revendre aujourd’hui. Notre participation est indégnable sans compter les offres internet et la recherche folle du meilleur prix.
Malgré le manque de bon sens je vais toujours chez le même vendeur depuis des années et son commentaire est souvent: » si tu ne compte la garder qu’un an ça ne vaut pas le coup… »
Tout le monde est dépité je pense….
- Drukqs a écrit:
- Contrairement à vous, je ne suis pas inquiet pour l’industrie du luxe.
Il y aura toujours des « riches ».
Regardez la dernière Ferrari, 499 exemplaires, et 700 commandes en une journée.Pour l’horlogerie, c’est pareil. Non c’est même mieux! Les marges doivent être astronomiques.
Sérieux, ça coute combien de fabriquer une montre à 5000€? Il faut en vendre combien pour que ce soit rentable? PEU !
Il y aura toujours des « riches », plus ou moins passionnés, et envieux d’afficher leur portefeuille, leur lifestyle.Il y a aussi beaucoup de commerçants qui ont beaucoup de black à claquer…
Quand tu fabriques 800 000 montres par an comme chez Roro avec des évolutions que je dirais modérées je ne vois pas où le discours tient…
ps: ce sujet va tourner mal à mon avis… preuve du malaise à mon avis…
Vous achetez beaucoup de montres sur le marché de l’occasion?
Perso, je ne comprends pas vraiment le marché de l’occasion.
Je brigue une PAM 392 en ce moment, je la vois neuve à 5900€, et en occasion à 5300€ en général.
Une occasion pour sauver 600€ ???Mieux vaut négocier la neuve
- Drukqs a écrit:
- Vous achetez beaucoup de montres sur le marché de l’occasion?
Perso, je ne comprends pas vraiment le marché de l’occasion.
Je brigue une PAM 392 en ce moment, je la vois neuve à 5900€, et en occasion à 5300€ en général.
Une occasion pour sauver 600€ ???Mieux vaut négocier la neuve
Si tu vas chez JLC la décote est différente… Et certains économisent tellement longtemps que leur rêve recule à chaque augmentation le rendant impossible….
- fatamorgana a écrit:
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Quand tu fabriques 800 000 montres par an comme chez Roro avec des évolutions que je dirais modérées je ne vois pas où le discours tient…
ps: ce sujet va tourner mal à mon avis… preuve du malaise à mon avis…
Je voulais en venir à …. Ils se gavent tellement qu’ils en ont simplement rien à faire de notre niveau de vie…
- Drukqs a écrit:
- Vous achetez beaucoup de montres sur le marché de l’occasion?
Perso, je ne comprends pas vraiment le marché de l’occasion.
Je brigue une PAM 392 en ce moment, je la vois neuve à 5900€, et en occasion à 5300€ en général.
Une occasion pour sauver 600€ ???Mieux vaut négocier la neuve
Ah ? Tu as déjà obtenu plus de 10 points sur Panerai ?
- Blackeyed a écrit:
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Ah ? Tu as déjà obtenu plus de 10 points sur Panerai ?
Pas encore mais j’y compte bien.
Et même si je n’y arrive pas, je préfère encore claquer 5900 pour du neuf que 5300 dans de l’occasion! Le delta est vraiment trop petit pour m’être intéressant.Mais ça remettrait quand même l’achat en question.
Comme tout achat « important », l’intérêt est de bien acheter afin d’éventuellement bien vendre.Mais bon, on s’écarte du sujet initial.
- Drukqs a écrit:
- …Sérieux, ça coute combien de fabriquer une montre à 5000€?…
C’est forcément variable… mais tabler sur 500€ n’est pas délirant…
Mais il faut ajouter TOUT ce qui va autour et ça monte très vite !
- Milannimes a écrit:
- C’est forcément variable… mais tabler sur 500€ n’est pas délirant…
Mais il faut ajouter TOUT ce qui va autour et ça monte très vite !
Et encore … Je pense que c’est moins que ça. Sur la quantité …
Ok, il faut penser aux différents intermédiaires donc si ont part sur une marge de 1000%, calculez leur CA
Pourquoi donc seraient-ils soucieux du niveau de vie de nous, petits européens ?- Milannimes a écrit:
- C’est forcément variable… mais tabler sur 500€ n’est pas délirant…
Mais il faut ajouter TOUT ce qui va autour et ça monte très vite !
MDR
On se demande pour quelle raison vous ne vous lancez pas dans ce commerce si juteux ?
On sent quand même que le nombre d’économistes distingués ( les économistes sont toujours distingués allez savoir pourquoi) est important sur ce forum
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