- Ce sujet contient 120 réponses, 46 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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je trouve finalement que rolex sont ceux qui s’en sortent le mieux pour réinterpréter constamment le passé.
On ne parle pas à l’homme du 21ème siècle comme à celui des années 1940 ou 1970…
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- On ne parle pas à l’homme du 21ème siècle comme à celui des années 1940 ou 1970…
Cad? Celui du 21e est plus couillon dans le fond?
Beaucoup de personnes découvrent les montres automatiques grâce à 007 ou autres et pourquoi pas ? Peut être certain vont ensuite venir sur des forums à montres et en apprendre un peu plus sur le mouvement ou sur l’histoire de la marque Oméga. Je vois pas où est le problème.
A+
FA- ft1000mp a écrit:
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Oui bien sur mais ce que je veux dire, pour faire simple, si tu es un amateur est un spécialiste de guitares Gibson, tu connais tout sur le bout des doigts, chaque références depuis la genèse, il pourras y avoir la plus belle campagne marketing jamais réalisée pour les guitares Epiphones (marques choisies au hasard) tu la regarderas d’un regard amusé et ça glissera sur toi comme sur les plumes d’un canard, par contre le non spécialiste pour y être sensible, c’était le but de mon propos. Et comme les forums spécialisés sont un repaire de spécialistes ce n’est pas l’endroit ou le marketing a le plus d’impact. Sur ce…. je vous souhaites une bonne soirée, je passe à table!
Effectivement si, ici, il n’y a que des spécialistes alors le discours marketing glisse en ces lieux comme l’eau sur la plume du coin coin, et comme je le disais plus haut, c’est suffisamment rare pour être salué!
Je disais juste en fait , et à l’exception de FAM donc, que le marketing (de la mémoire cf Bréguet, de la peoplelisation cf Tag, de l’identification cf Omega, de la transmission cf Patek… et j’en passe) fonctionne encore bien plus que ne semble le laisser entendre le texte initial et qu’il ne me semble pas si has-been que ça.
Une fois de plus ce n’est qu’un point de vue général et même si on exclue la totalité des spécialistes qui sont inscrits sur FAM, ça laisse encore une belle marge de manœuvre aux communicants des différentes marques.
- Sevenless a écrit:
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tu feras gaffe Edit modo
Ce que j’écris c’est pour les neurones avisés… un peu comme toi il me semble
Quelque chose ne t’a pas titillé la base gauche de ton lobe ???
Si ce n’est pas le cas, tu mérites mon rare dédain…Si tu ne sais pas me lire, pourtant la dernière phrase de ma réponse était assez accessible, et surtout le tout de mon cru… mais que tu ne réussisses pas, cela augmente mon plaisir
.- hurluberlu a écrit:
- Effectivement si, ici, il n’y a que des spécialistes alors le discours marketing glisse en ces lieux comme l’eau sur la plume du coin coin, et comme je le disais plus haut, c’est suffisamment rare pour être salué!
Je disais juste en fait , et à l’exception de FAM donc, que le marketing (de la mémoire cf Bréguet, de la peoplelisation cf Tag, de l’identification cf Omega, de la transmission cf Patek… et j’en passe) fonctionne encore bien plus que ne semble le laisser entendre le texte initial et qu’il ne me semble pas si has-been que ça.
Une fois de plus ce n’est qu’un point de vue général et même si on exclue la totalité des spécialistes qui sont inscrits sur FAM, ça laisse encore une belle marge de manœuvre aux communicants des différentes marques.
Je souscris pleinement à cet avis, et je doute d’ailleurs que les plumes du FAMeur (et bien sûr je m’y inclus
) soient aussi étanches que ça. Pour moi le problème n’est pas celui du marketing, dont la ligne directrice générale depuis les plus anciennes publicités est basé sur la valorisation de la virilité de l’homme qui porte la montre. Et en gros, ça me semble assez bien fonctionner. Ce qui pose problème aujourd’hui, à mon avis, c’est le prix des montres, exhorbitant et injustifiable, dans un monde en crise économique, qui lasse les amateurs et finit par les détourner du produit même si les sirènes du marketing sont toujours attrayantes. Les prix sont délirants. Il n’y a qu’à regarder n’importe quelle vitrine pour s’en rendre compte. Et ils augmentent sans relâche alors que le pouvoir d’achat , en France au moins, ne cesse de diminuer. Â la longue, si on ne peut plus assouvir sa passion, on passe à autre chose. L’engouement pour les montres mécaniques ne serait-il pas en train de passer, parce que toute mode change mais aussi en raison de leur prix excessif: inaccessibles pour les budgets réduits, trop chères pour qui a le budget mais sait compter. La rapacité des compagnies horlogères tue le marché â mon avis, plus que le marketing répétitif.
Quant aux montres connectées j’ai lu dans Watch Time une remarque qui m’a paru très intéressante. Ce ne sont pas des montres mais des ordinateurs de poignet, ce qui n’est pas du tout la même chose. On ne peut pas mettre ces produits sur le même plan. Mais c’est là que le marketing intervient intelligemment en qualifiant de montre un produit qui n’en est pas une parce que le terme » montre » est plus noble et valorisant que celui d’ordinateur. Le marketeur crée une confusion qui lui est profitable en assimilant l’ordinateur de poignet à la montre.
- Jango32 a écrit:
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Ce que j’écris c’est pour les neurones avisés… un peu comme toi il me semble
Quelque chose ne t’a pas titillé la base gauche de ton lobe ???
Si ce n’est pas le cas, tu mérites mon rare dédain…Si tu ne sais pas me lire, pourtant la dernière phrase de ma réponse était assez accessible, et surtout le tout de mon cru… mais que tu ne réussisses pas, cela augmente mon plaisir
.
C’est pas faux
- ZEN a écrit:
- On ne parle pas à l’homme du 21ème siècle comme à celui des années 1940 ou 1970…
Oui c’est vrai, en 2015 on lui envoie un tweet !
Bonjour,
Sacré sujet, 2 points à développer je pense car ils sont liés:
I). L’évolution de la place de la montre, et l’évolution du marketing / de la pub car c’est intriqué.
II). Le marketing actuel: quel est le vrai problème.- David123 a écrit:
- Les trois premières disent quelque chose de la montre (elles ne seraient pas là sans une prouesse technique au dessus du lot pour leur époque), les trois dernières utilisent une image associée à un nom connu sans aucune prouesse spécifique de l’objet qu’on cherche à vendre. Le FAMeur sait faire la différence entre les deux, le type lambda sera peut-être épaté de porter la même montre que David Guetta
I). Ces publicité sont une excellent illustration, on remarque que c’est directement lié au changement de place de la montre dans notre société:
1). Dans un premier temps c’est un outil fonctionnel, avec des caractéristiques techniques qui vont répondre à un besoin. Donc on vante que telle montre est étanche, l’autre est particulièrement résistante (elle a réussi les essais de la NASA) etc… ça marche et c’est normal car à l’époque on a besoin de montres pour donner l’heure le plus précisément possible ou pour accomplir une fonction particulière
2). Viens ensuite la « crise du quartz », ou « révolution du quartz » qui produit des montres ultra précises et beaucoup moins chères. Bref on peut considérer que techniquement et en terme de fiabilité elle sont superbes
. Mais elles ne font pas tic-tac donc des gens comme nous aiment toujours les mécaniques heureusement
3). Désormais les montres mécaniques sont techniquement dépassées par le quartz, donc dans des situations extrêmes il vaut mieux avoir une G-Shock dans la majorité des cas. Du coup les montres mécaniques sont le plus souvent devenues des montres plaisir, que ce soit parcequ’on aime la mécanique, l’histoire des beaux objets, c’est le seul bijou de l’homme, ça montre un statut social… bref les motivations sont diverses et variées.
Mais ce n’est plus uniquement pour donner l’heure car elles ne le font pas mieux qu’une casio ou notre téléphone portable, donc il y a autre chose en jeu dans l’achat d’une mécanique, du coup la pub a vraiment changé et n’est plus uniquement ciblée sur la précision etc… mais sur une identification possible avec David Guetta, James Bond; sur un modèle iconique, sur la tradition conservée etc…Bref, je pense que quand Zen dit « On ne parle pas à l’homme du 21ème siècle comme à celui des années 1940 ou 1970… » ça fait référence au fait que la place de la montre mécanique a complètement changé.
II). Le marketing.
La publicité et le marketing n’est pas vraiment « bien » ou « mal » (on la compare même au diable parfois
). C’est pareil pour beaucoup de choses, ça dépends comment c’est fait (exemple les découvertes sur le nucléaire permettent de fabriquer des bombes… mais aussi de sauver des tas de gens avec la médecine nucléaire).
Le titre du sujet est une question: « Le marketing emmène-t-il les marques à la catastrophe ? » à laquelle je n’ai pas envie de répondre par « oui » ou « non » comme à un sondage.1). Quand c’est bien fait: c’est normal de faire valoir les qualités d’un produit, c’est normal de rappeler l’histoire d’un modèle iconique, et pourquoi pas de placer Rolex ou Omega au poignet de James Bond pour faire un placement produit, ça ne me choque pas.
2). Ce qui me pose problème:
– C’est le marketing « mensonger ou trompeur » de certaines marques qui font passer certains produits récents pour des icônes existant depuis longtemps, ou qui font croire que certains corps d’armée sont dotés (je parle bien de dotation) de montres de la marque alors que c’est faux… Ou d’autres qui se disent « 100% manufacture » alors que c’est complètement faux
Ça je n’aime pas du tout ce type de pub et pour moi c’est un soucis.
– C’est aussi l’augmentation des prix qui deviens disproportionné, et là pour le coup ça risque bien d’atteindre une limite, personne ne sait où elle est mais effectivement ça risque de devenir compliqué…
- Franceallemagne a écrit:
- Beaucoup de personnes découvrent les montres automatiques grâce à 007 ou autres et pourquoi pas ? Peut être certain vont ensuite venir sur des forums à montres et en apprendre un peu plus sur le mouvement ou sur l’histoire de la marque Oméga. Je vois pas où est le problème.
A+
FA
Je partage cet avis, je connais d’ailleurs certains qui ont d’abord aimé James Bond, qui se sont intéressés à sa montre, et qui sont devenus de vrais passionnés d’horlogerie!
Pour résumer:
L’évolution de la place de la montre a fait évoluer le marketing qui l’entoure ce qui est inévitable.
On ne peut pas tout mettre dans le même panier et dire « les marketeux d’aujourd’hui sont tous des imbéciles », certains travaillent très bien et d’autres font du travail de
.DrManu
- ZEN a écrit:
- Ces attaques personnelles et non sur les idées te font gagner 5 jours de repos non par censure (je laisse ton message) mais par principe. Cette agressivité d’un autre âge (le coté has been ) n’a pas cours sur un forum où chacun vient échanger des idées et non des insultes.
Merci de m’avoir accordé ces 5 jours de repos et ne pas avoir supprimé mon message par principe (la censure, c’est vrai, c’est pas bien).
Loin de moi de penser que cette peine est rude et inique. Je peux dire que je ne rêvais pas de mon éviction… même temporaire.
Mais cela m’a permis de bien réfléchir au tas de bêtises que j’ai pu écrire.
Sur le fond, j’ai bien conscience que ce que j’ai avancé était ridicule.
Quand je regarde la dernière campagne de pub télé de Rolex pour sa GMT, je me dis au moins qu’ils ont gardé la même équipe marketing expérimentée que celle qui a inventé le génial « Memovox pour l’homme d’action » (où on voit au fond un Concorde au décollage… fin des années 60). Là, il y a du vécu, pas des jeunots qui vendaient des savonnettes à 5 euros à la sortie de leur école de commerce.
D’ailleurs, au delà des discours, il faut regarder le résultat. Ça marche, j’ai une Memovox et un GMT II. CDFQ
Je ne peux pas dire que les grognards du Forum m’ont fait céder, mais malgré tout, les posts des autres membres de FAM m’ont encore plus éclairé sur ma méprise… je n’avais rien compris. Maintenant j’y vois beaucoup plus clair.Sur la forme. Lorsque je relis ce que j’ai écrit… je ne peux que concéder que ce sont en effet : attaques personnelles, agressivité d’un autre âge et insultes. J’ai honte
Souvent j’ai le sang qui bout… mais quand je relis ce que j’ai écrit… j’ai le rouge qui me monte aux joues. Je ne voulais pas fâcher le lecteur.Tu es chez toi et tu exerces merveilleusement, avec brio, patience et clairvoyance ton rôle d’administrateur.
Tous, on le sent bien : ce job c’est vraiment la cause de notre ZENC’est bien les mea culpa, mais n’en fait pas trop non plus.
J’ai trouvé la sanction un peu rude pour ce genre de post qui sombre régulièrement dans la polémique. C’est comme allumer un feu et l’accuser ensuite de bruler.
- bamboub a écrit:
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J’ai trouvé la sanction un peu rude pour ce genre de post qui sombre régulièrement dans la polémique. C’est comme allumer un feu et l’accuser ensuite de bruler.
Dit il, un molotov planqué derrière son dos ….
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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein
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