- Ce sujet contient 74 réponses, 30 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 années et 11 mois.
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Messages
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Vous êtes quand même méchants avec Rolex! Ils innovent quand même gravement niveau design avec leurs petits carrés de couleur sur les OP…
- filip28 a écrit:
- Je comprends bien évidement ton point de vue. Ceci dit, ne pense-tu pas que le design a ses limites? On ne peut éternellement innover dans le design. Une montre c’est un boitier et un bracelet. Elles sont certes remises au goût du jour ou inspirés de leurs ancêtres. A part innover dans les mouvements ou les matériaux je ne vois pas trop (alors je suis peut être « fermé » à la vision d’avenir) comment les manufactures peuvent révolutionner un design… Un peu comme dans l’auto. Elles ont toujours 4 roues et des portières.
Les voitures sont un très bon exemple… il y a tout un monde entre une voiture d’il y a 50ans et une voiture moderne… on ne parle plus du tout de la même chose. Il n’y a qu’a comparer une Fiat 500 de l’époque et une actuelle.
Aucune caractéristiques ni pièces communes. Même si il y a ressemblance, on ne parle pas du tout de la même voiture, ni des mêmes performances, ni du même poids, ni du même gabarit, ni des mêmes technologies, ni de la même autonomie.Dans les montres, a un ou deux rubis près, une ou deux matières près, c’est la même chose qu’il y a 50ans, avec exactement les mêmes designs et les mêmes performances… ou du moins des évolutions au compte goutte.
Le fameux garde temps intemporel générationnel… a vécu?Rolex pourrait être comparé a Porche… ça ressemble toujours a l’originale, pourtant si on compare les design il y a une énorme différence entre la 911 d’époque et celle d’aujourd’hui, comme entre la 5513 et la 114060.
La 911 actuelle et la sub actuelle ont un aspect moderne.Je ne dis pas qu’il faut tout foutre par terre… mais que dans la gamme il faut aussi des montres d’aspect plus moderne. Pas seulement une énième déclinaison de matière ou de taille…
- ZEN a écrit:
- une montre à 2/3000 euros a bien du mal à se placer dans les esprits. Trop chère par rapport à Seiko et pas assez prestigieuse par rapport à Rolex, les yeux des acheteurs sont frappés d’un strabisme divergent qui leur fait regarder autre chose.
Je pense qu’une marque comme Grand Seiko pourrait tout a fait, comme Tudor, occuper cette case…
Parce que la GS entre 4000 et 13500, ça passe mal.
Je suis au contraire convaincu qu’il y a un marché a prendre entre 2000 et 3000.
L’offre est d’ailleurs très réduite parce que comme tu le dis, ce n’est pas une case facile a occuper.
Il faut une marque connue, de qualité, mais sans grande image.
GS et Tudor sont pile la cible.Je partage ton avis. Ça résulte probablement de choix (passés ?) délibérés et dument étayés par des études de marché , mais en tant qu’amateur récent je trouve étonnant le quasi no watch land entre 1000 / 1500 et le prix d’une petite auto d’occasion.
- Manivel a écrit:
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Je pense qu’une marque comme Grand Seiko pourrait tout a fait, comme Tudor, occuper cette case…
Parce que la GS entre 4000 et 13500, ça passe mal.
Je suis au contraire convaincu qu’il y a un marché a prendre entre 2000 et 3000.
L’offre est d’ailleurs très réduite parce que comme tu le dis, ce n’est pas une case facile a occuper.
Il faut une marque connue, de qualité, mais sans grande image.
GS et Tudor sont pile la cible.
Je suis entièrement d’accord. C’est le budget moyen de clients qui veulent se faire plaisir en achetant une belle tocante. Psychologiquement, 2/3000€ ça passe « relativement » inaperçu dans un budget annuel, ça se « vend » bien à madame, la famille, les amis sans se faire passer pour un « dingo ».
- broncos a écrit:
- Vous êtes quand même méchants avec Rolex! Ils innovent quand même gravement niveau design avec leurs petits carrés de couleur sur les OP…
+1, voir Rolex comme marque tournée vers l’avenir, on a vu mieux car en terme de conservatisme (à part PP peut être), dur de voir pire exemple. Franchement, quelles sont les nouveautés/innovations qui te font sauter au plafond: à part l’AK dont le cadran sort un peu du lot, le reste est constitué de timides améliorations qui sont invisibles pour le commun des mortels. Et ce n’est pas leur légendaire silence médiatique (Bernard Gros) concernant leur stratégie qui donne l’impression d’une société tournée vers l’avenir
L’interview ci dessous (qui date d’il y a 2 ans) est à cet égard assez comique
https://www.letemps.ch/economie/2014/06/13/rolex-va-mieux-meilleur-mondes-possibles
- filip28 a écrit:
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Je suis entièrement d’accord. C’est le budget moyen de clients qui veulent se faire plaisir en achetant une belle tocante. Psychologiquement, 2/3000€ ça passe « relativement » inaperçu dans un budget annuel, ça se « vend » bien à madame, la famille, les amis sans se faire passer pour un « dingo ».
Ah quand même… nous n’avons pas les mêmes valeurs
Je pense au contraire, que c’est ce genre de raisonnement qui a mis les marques dans le rouge…- keanu666 a écrit:
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Ah quand même… nous n’avons pas les mêmes valeurs
Je pense au contraire, que c’est ce genre de raisonnement qui a mis les marques dans le rouge…
C’est bizarre puisque personne ne se trouve dans cette tranche de prix justement… J’ai dit une connerie?
- filip28 a écrit:
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C’est bizarre puisque personne ne se trouve dans cette tranche de prix justement… J’ai dit une connerie?
On en dit tous
On retrouve cette logique également dans d’autres secteurs : pendant une période de croissance continue et soutenue, le gâteau est important, il est en croissance et tout le monde a sa part. Quelques années plus tard (décennies plutôt), une crise structurelle aggravée par une série de facteurs conjoncturels laissent apparaître que le gâteau était plein d’air, il se met à dégonfler…
Que faire dans ce cas-là quand le papillon touristique (pour reprendre une image de Grégory Pons) est allé voir ailleurs ? Il faut renouer avec le client local. Problème : il a changé. La valeur perçue n’est plus la même (à une grande exception pour une marque en particulier), Internet est passé par là, certains clients en connaissent plus que les vendeurs, d’autres demandent sur les forums de passionnés si telle ou telle marque est bien ou non avant de craquer, tous optimisent leurs achats.
Zen a bien résumé : d’un côté une référence qui a parfaitement su se rendre incontournable et de l’autre le meilleur rapport Q/P du marché. Et entre les deux : beaucoup de perdants.
Alors les marques qui veulent survivre vont devoir se battre tout azimut :
– Changer de management car ceux qui sont en place n’ont connu que les années de croissance insolente et continuent de penser que la crise est passagère
– Optimiser l’appareil de production : il a été modernisé pour répondre à une demande qui partait du principe que les prix et les commandes allaient continuer de croître…
– Refondre la communication : connaître le client ce n’est pas publier dans des magazinesde modede pubs, il faut réapprendre à le connaître d’abord et arrêter le pipeau marketeux qui sent l’esbroufe, plus personne n’est dupe.
– Adapter sa distribution : AD / Boutiques / Internet… Exercice difficile mais le moindre mal serait un modèle hybride pour garder la confiance des AD (et arrêter d’ouvrir des boutiques détenues par les marques, boutiques coûteuses destinées à une clientèle qui n’est plus là – celle des touristes étrangers) tout en permettant aux générations les plus jeunes d’acheter en ligne. Bref, les joies de l’omnicanal…- ZEN a écrit:
- Moins de petits fours, des délais de paiement des fournisseurs qui s’allongent, des goodies pas cher, des gros salaires supprimés, des locaux plus réduits… Il faut revenir à la raison et cela va être très dur pour ceux qui n’ont pas encore compris que le monde avait changé…
Et voilà justement les raisons d’espérer dans ce secteur : à l’issue d’une sélection darwinienne, l’offre sera réadaptée par rapport à la demande et ceux qui se bougent seront les grands gagnants. Ainsi va la vie des affaires.
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« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_w- ZEN a écrit:
- …
Le patron d’une marque me disait il y a peu de temps que tout l’art du futur serait de contenir les prix, d’avoir un marketing modernisé performant et une diffusion qui aille vers les acheteurs. La réduction des frais ajoutait-il va passer par le net. C’est là que nous ferons des marges et notre communication va devoir s’adapter à des sites comme les forum qui drainent de « l’opinion ».
Les principes sont parfaits…
Ce patron a compris ce qu’il fallait faire, maintenant va-t-il savoir le faire ?
Le succès est dans l’exécution. Ceux qui vont s’en sortir vont faire de la casse, ça va saigner à tous les étages.J’ai l’impression qu’aujourd.hui on ne parle plus que montre et luxe. On ne retrouve quasiment plus cette notion de montre outil, d’objet utile. J’ai été frappé par le sujet reçent sur les montres de cousteau. Les mecs ils plongeaient avec Rolex ou Blancpain. Aujourd’hui ces montres sont de beaux objets mais qui plonge avec une FF a plus de 10k€?
- selfautowash3 a écrit:
- J’ai l’impression qu’aujourd.hui on ne parle plus que montre et luxe. On ne retrouve quasiment plus cette notion de montre outil, d’objet utile. J’ai été frappé par le sujet reçent sur les montres de cousteau. Les mecs ils plongeaient avec Rolex ou Blancpain. Aujourd’hui ces montres sont de beaux objets mais qui plonge avec une FF a plus de 10k€?
Exact. Mais à l’époque c’était considéré et utilisé comme un outil. Aujourd’hui, avec les instruments modernes style ordinateur de plongée etc… Plus personne n’a besoin d’une Rolex pour ça.
- filip28 a écrit:
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Exact. Mais à l’époque c’était considéré et utilisé comme un outil. Aujourd’hui, avec les instruments modernes style ordinateur de plongée etc… Plus personne n’a besoin d’une Rolex pour ça.
De plus le graal c’est la » tool watch » , jamais polie et qu’n garde précieusement au coffre pour investissement.
Quel dommage !J’espère que dans leur vision restructurante, l’industrie horlogère va miser sur son SAV en général, si la production fonctionne au ralenti…
A mon avis, ça permettrait de sauver les meubles et de concentrer son activité sur la qualité produit/service client en attendant des jours meilleurs. D’ailleurs je suis persuadé que cette stratégie accélèrerait le retour à ces jours meilleurs…
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