- Ce sujet contient 84 réponses, 32 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 10 mois.
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Messages
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Ok, je l’avais écarté …
Un beau sujet de discussion à apporter au fil : à partir de combien de degré peut on considérer que l’angle est assez rentrant pour être qualifié comme tel ?
Si on se réfère à Giulio Papi , ce coin est rentrant :
- Citation :
- Le coin rentrant (1).
Un coin est rentrant lorsque deux chanfreins se rejoignent vers l’intérieur.
L’intersection doit être nette, avec une seule ligne formée au point de rencontre.
Ce type de coin est le plus difficile à réaliser, d’autant plus difficile que la pointe est aiguë. Il nécessite des mains expertes.
Actuellement, aucune machine ne permet de le réaliser.
(Credit horlogerie suisse)
- Tokage a écrit:
- ‘Jour Etarcos,
Je ne pensais pas vraiment à toi en écrivant ma réponse, j’avais en tête des épisodes précédents où sur base d’une pauvre photo, on frôlait l’apocalypse…
C’est le problème de la vieillesse, elle ressasse le passé ! 
Sinon, j’ai vu des photos d’anglage « pourri » chez des marques aussi prestigieuses que Patek ou Journe. Elles doivent encore circuler sur le net.
Nicolas
Ha ok^^ bein entre km’rol et toi, c’est que je deviens parano, je prends tout pour moi
Sinon, personne pour de belles photos comparatives entre, par exemple, du haut de gamme JLC et du « bas de gamme » PP, par exemple, pour saisir toutes les différences ? Le topic parlait bien de ça au départ, non ?
- menfin a écrit:
- Anglages entrants « paresseux » : Patek 5070, crédit : Bruno.
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Ah oui, quand je vois ça, j’ai plus envie d’un 5070.
Si CED 993 nous lit ( je crois qu’il s’agissait de lui…), qu’il gèle surtout ses recherches dans le domaine
Laurent , et moi, quand je vois ça , p’tain ! je m’dis que j’ai rudement bien fait de me débarrasser de la mienne …..
mème si j’y ai laissé un paquet de plumes !
Bas de gamme , t’as bien dit « bas de gamme ! » Etarcos
Et comme t’as raison ! si Patek savait faire de beaux mouvements, depuis le temps , ça se saurait !
Tiens , par exemple , une belle merdouille !
crédit : c’est marqué dessus
provenance : TimezoneBein alors Pépéguy, c’est pas de la HH, y’a même pas une seule vis bleuie !
Quand je parlais de « bas de gamme » PP, j’entendais plutôt « entrée de gamme », évidemment
Et ta photo n’en est pas… Pff, tu joues pas le jeu
Bon, sinon, y’a un courageux connaisseur pour comparer les finitions entre un duomètre et un 324SC ? Je parle bien des finitions, pas de la complexité du machin. Ce genre de comparaison est bien la question d’origine du thread, non ?- fatalitas a écrit:
- Laurent , et moi, quand je vois ça , p’tain ! je m’dis que j’ai rudement bien fait de me débarrasser de la mienne …..
mème si j’y ai laissé un paquet de plumes !
Bas de gamme , t’as bien dit « bas de gamme ! » Etarcos
Et comme t’as raison ! si Patek savait faire de beaux mouvements, depuis le temps , ça se saurait !
Tiens , par exemple , une belle merdouille !crédit : c’est marqué dessus
provenance : Timezone
Tu m’etonnes !!
Dans le genre brouillon et confus leur mouvement me donne presque envie de vomir !
Si tu veux pour 1000€ je veux bien t’en debarasser. Mais c’est vraiment pour rendre service …..
- menfin a écrit:
-
PP 240
crédit : steveG
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Certes , les anglages de ponts peuvent , à un tel niveau de grossissement , paraitre quelque peu étonnants .
Mais c’est aussi le coté humain du travail artisanal , et au moins ça apporte la certitude que ça n’a pas
été réalisé à la machine comme je le suppute de temps à autre chez d’autres marques , ce qui , pour
ce qui me concerne est plutot rassurant
- fatalitas a écrit:
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- menfin a écrit:
-
PP 240
crédit : steveG
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Certes , les anglages de ponts peuvent , à un tel niveau de grossissement , paraitre quelque peu étonnants .
Mais c’est aussi le coté humain du travail artisanal , et au moins ça apporte la certitude que ça n’a pas
été réalisé à la machine comme je le suppute de temps à autre chez d’autres marques , ce qui , pour
ce qui me concerne est plutot rassurant
Sur cette photo je suppute l’anglage machine.
J’explique ….Une machine à commande numérique n’est pas capable de suivre une courbe parfaite,vous me dites alors que fait elle….
Elle segmente la trajectoire. !!???
« Mais qu’est ce qui dit celui-là…. »Explication par un schéma :
Crédit Google Images.C’est simple, une courbe à contourner, eh bien la machine ne peut pas (enfin si… mais là ça devient compliqué : B-Spline, courbes de Bezier paramétrées), par contre, suivre une ligne droite c’est possible.
L’astuce c’est de faire des ligne droites très petites, du coup on a l’impression de coller à une courbe parfaite.Là on voit des marques flagrantes de segmentation sur l’anglage du pont donc ….. anglage machine et pas fait main !
C’est une explication , mais dans ce cas , comment expliques tu que dans certaines zones les courbes soient quasi
parfaitement exécutées ?
D’après ton shéma , la trajectoire brisée devrait s’appliquer dans chaque courbe , non ?Je pense que les anglages sont tout de même repris à la main par la suite.
La machine n’est là que pour ébaucher la forme initiale, et de toute façon les rentrants sont presque impossibles à réaliser en machine.
De plus les anglages doivent être polis, une opération manuelle doit donc être réalisée.Oui tout à fait chaque courbe devrait être marquée en sachant que plus la courbure est importante plus celle-ci est marquée.
Plus la courbe tend vers une droite moins celle-ci portera les défauts de la segmentation de la trajectoire.
Les défauts sont généralement amplifiés sur les courbes sortantes, enfin tout dépend de la direction d’usinage.Un angleur qui a plus d’une heure de métier sait qu’il ne faut pas travailler perpendiculairement à là tranche. Cette photo montre bien qu’il n’y a pas eu un polissage manuel de l’anglage, tout juste une passe rapide sur un touret. A ce niveau, je pense que les ouvriers travaillent « au chrono » plus que « sur le chrono », c’est dommage.
- sr71 a écrit:
- Un angleur qui a plus d’une heure de métier sait qu’il ne faut pas travailler perpendiculairement à là tranche. Cette photo montre bien qu’il n’y a pas eu un polissage manuel de l’anglage, tout juste une passe rapide sur un touret. A ce niveau, je pense que les ouvriers travaillent « au chrono » plus que « sur le chrono », c’est dommage.
+1
Je dois pas avoir fait plus d’une vingtaine d’heures d’anglage dans ma vie mais je peux confirmer qu’un anglage main ne peut pas donner ce résultat (à moins de le faire exprès et de travailler en dépit du bon sens). Donc pour cette photo, c’est de l’anglage machine.
Quelle conclusion finalement ?
Des process industriels qui interdisent d’atteindre des niveaux de finition connus par le passé sans détériorer les marges ?
Ou tout simplement entre 98 et 99 % des acheteurs qui se foutent comme de leur premier dollar de la qualité de finition d’un moteur ?
Les 2 peut être mon Capitaine ? et le tour est joué
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