- Ce sujet contient 72 réponses, 21 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 16 années et 8 mois.
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Messages
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- fatalitas a écrit:
- hecq a écrit:
Se qui coute le plus cher dans une montre suisse tient en quelques lettres : "Swiss made".
ah bon ? parce que le prix d’une montre made in Germany comme Lange, ou au Japon comme Seiko avec une Credor , c’est donné because pas swiss made ?????????????????
et si le prix n’était pas tout simplement lié en grande part à la valeur ajoutée proposée dans le produit ?
Non mais j’ai dit montre suisse pour "suisse made". En fait c’était surtout pour montrer que si ces montres étaient fabriquées dans des pays en voie de développement tout en profitant de l’ensemble des moyens logistiques mis à leur disposition leur prix serait bien moindre.
A la place, on est ici en présence d’objets fabriqués entièrement dans la même entreprise sans partage de travail avec des entreprises qui seraient plus rentables pour le faire. (comme la fabrication de verres ou de boitiers par exemple) La main d’oeuvre est également payée 2 à 5 fois plus que ce qu’elle pourrait l’être dans un autre pays pour travail identique.
Donc oui pour moi se qui coute le plus cher dans une montre HH c’est essentiellement se qui est écrit dessus à savoir "swiss made" qui augmente considérablement le prix de main d’œuvre et "manufacture" qui limite tout du moins l’utilisation de moyens plus efficaces et rentables par la marque comme la fabrications par des tiers de composants spéciaux.
Imaginons une Patek ou une Vacheron fabriquée en Chine ou en Inde par pleins de petites entreprises spécialisées, son prix pourrait aisément être divisé par 3 avec marges identiques et qualité identique. Mais le markéting ferrait moins d’effets… Il n’est donc pas uniquement question de valeur ajoutée mais bien de stratégie markéting.
Le markéting impose "Swiss made" et "manufacture" qui a leurs tours imposent des chemins de productions bien moins économiques que se qui existent.
Un jour je demandais à un ami quel est la valeur pour lui du tableau que nous étions entrain d’admirer. Est-ce que, si je l’achète, je me fais avoir ?
Il ma répondu : "laerte, mon ami, ce tableau vaut le prix que tu es prêt à donner… "
- fatalitas a écrit:
- "Entièrement en accord avec tes dires ! Mais il s’agit d’un proto , où alors j’ai rien compris …"
bien sur , mais pour l’instant c’est du proto dont on parle (et c’est pas moi qui ai lancé le débat sur HH ou pas HH de ce proto
))
tout à fait d’accord pour reprendre ce débat quand on aura la version définitive….
La mouvement est présenté avec finitions définitives, le boitier lui est toujours prototype. Tout se qu’on a dit restera valable pour la montre finale.
- hecq a écrit:
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- fatalitas a écrit:
- "Entièrement en accord avec tes dires ! Mais il s’agit d’un proto , où alors j’ai rien compris …"
bien sur , mais pour l’instant c’est du proto dont on parle (et c’est pas moi qui ai lancé le débat sur HH ou pas HH de ce proto
))
tout à fait d’accord pour reprendre ce débat quand on aura la version définitive….
La mouvement est présenté avec finitions définitives, le boitier lui est toujours prototype. Tout se qu’on a dit restera valable pour la montre finale.
Apparemment, JBV a quand même indiqué que le mouvement pourrait être personnalisable dans une certaine mesure, donc la montre ne sera pas forcément livré comme ce proto (c’est aussi l’avantage de ces fabrications à la demande !) et puis, vu la personne (ou le personnage), je ne pense pas que les marques de griffes dues au démontage/remontage du mouvement seront également présentes sur les versions livrées au client
Avec tout ça, on ne sait d’ailleurs pas si il a eu suffisamment de touches pour se lancer dans la fabrication d’une petite série de cette montre.
L’Epicier confirme : pour avoir tenu ce proto en main et longuement discuté avec JB Viot, les finitions seront bien meilleures – mais toujours dans la tradition française – et le choix du traitement des aciers ouvert au client.
- Ed l’Epicier a écrit:
- L’Epicier confirme : pour avoir tenu ce proto en main et longuement discuté avec JB Viot, les finitions seront bien meilleures – mais toujours dans la tradition française – et le choix du traitement des aciers ouvert au client.
Merci de remettre les pendules à l’heure , je finissais pas avoir des doutes …
- loupe à l’oeil a écrit:
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- Ed l’Epicier a écrit:
- L’Epicier confirme : pour avoir tenu ce proto en main et longuement discuté avec JB Viot, les finitions seront bien meilleures – mais toujours dans la tradition française – et le choix du traitement des aciers ouvert au client.
Merci de remettre les pendules à l’heure , je finissais pas avoir des doutes …
je me joins bien volontiers à ces remerciements,
et remettre les pendules à l’heure, comme dit plus haut, c’est bien la moindre des choses sur un forum horloger
- Ed l’Epicier a écrit:
- L’Epicier confirme : pour avoir tenu ce proto en main et longuement discuté avec JB Viot, les finitions seront bien meilleures – mais toujours dans la tradition française – et le choix du traitement des aciers ouvert au client.
Ce n’est pas très malin de sa part dans ce cas… de 1, des infos contraires circulent sur le web, (j’ai pas cherché très loin j’ai été voir le lien de la page 3
) de 2, le proto n’aurait pas du être montré s’il est réellement inférieur au produit final. Les images qui circulent vont lui nuire plus qu’autre chose.Merci à vous tous pour vos commentaires et vos réponses, qui confirment ce que je pensais.
Et j’ai bien rigolé, je ris encore de cette excellente citation de notre ami Mahone, qui commence par "en règle général…"
C’est vraiment excellent, mais ne virons quand même pas de bord pour continuer à aimer les belles montres. L’amour a ses limites!
Bien à vous tous,
Bernard- hecq a écrit:
- Ce n’est pas très malin de sa part dans ce cas… de 1, des infos contraires circulent sur le web, (j’ai pas cherché très loin j’ai été voir le lien de la page 3 ) de 2, le proto n’aurait pas du être montré s’il est réellement inférieur au produit final. Les images qui circulent vont lui nuire plus qu’autre chose.
C’est certain, l’homme n’est pas un spécialiste du marketing , mais un horloger de talent, et c’est sans doute le reproche qu’on peut lui faire .
Effectivement c’est trompeur. S’il s’agit d’un proto, il sert à valider les choix technique plus qu’à mettre en avant les finitions.
Avec des côtes de Genêve, ou un sablage plutôt, sur l’ensemble du mouvement il sera déjà plus harmonieux, esthétiquement.Je remonte le post , pour que SISSOU puisse constater de lui meme la foret de ressorts fils et les finitions basiques . Il est clair que nous sommes loin des standards de la HH !
Attention , ne pas en conclure que ce calibre est une brèle !!
On ne fait pas mieux en chronographe grande prod. … 
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