Grand Seiko, la marque que j’aimerais tant aimer…

FORUMAMONTRES › Forums › Forum SEIKO › Grand Seiko, la marque que j’aimerais tant aimer…

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 132)
  • Auteur
    Messages
  • #410000158823
    MrLoup
    Membre

    Bonjour !

    Derrière ce titre aguicheur, vient une vrai question et un intérêt d’avoir vos retours. Grand Seiko a sur papier beaucoup pour me séduire:
    – Des modèles discrets mais riches. Reflétant pour moi le coté sobre et feutré du Japon
    – Une histoire, une tradition, une forte internalisation
    – Des montres « luxes » que l’on peut porter sans que personne ne nous calcule
    – Un fort travail sur la texture des cadrans et des finitions que l’on dit incomparable
    – C’est japonais et même si je ne pourrais pas y vivre, je trouve ce pays

    Mais voilà… certains choix esthétiques mon parfois paru douteux (réserve de marche?), des dénominations de montres sans poésie mais surtout… le spring drive. Je n’ai jamais réussi à trouver quelque chose au spring drive. Je suis tombé amoureux il y a maintenant 25-30 ans des montres mécaniques/automatiques. Ce coté vivant uniquement à l’aide de petits rouages avait quelque chose de complètement magique pour moi. Je n’ai jamais été attiré par les montres à quartz. Je ne veux surtout pas dénigrer les personnes aimant à les montres à piles mais elles ne me procurent aucune émotion, aucune fascination. N’en déplaise à ma première flic-flac, s’il n’existait plus que des montres à quartz/pile, je n’aurai probablement pas de montre car l’heure se trouve partout de nos jours.
    Je n’arrive pas à voir autre chose dans le spring drive qu’une montre quartz où on a remplacé la pile par un ressort qu’on recharge avec une masse oscillante ou manuellement… Je me trompe? J’exagère? Pouvez-vous me convaincre de l’inverse?

    Toujours est-il que l’enthousiasme des possesseurs de Grand Seiko m’a toujours questionné et attiré. La sortie du 9SA4 m’a fait reconsidérer fortement la marque. Un mouvement que je trouve beau, Hi-Beat, manuel permettant des montres relativement fines… Bref, je me suis retrouvé à régulièrement aller sur le site internet voir la SLGW003G.
    Grand Seiko, la marque que j'aimerais tant aimer... Slgw0012
    Grand Seiko, la marque que j'aimerais tant aimer... Slgw0011

    Les promesses Grand Seiko sont là: un cadran texturé, des finitions que l’on dit à couper le souffle, le tout dans des proportions que j’aime et dans la simplicité que j’aime dans une dress watch. Même si je vous l’avoue, le budget commence à piquer pour moi. Bref après quelques mois de cogitation, je me dis qu’il est temps d’aller essayer cette marque autour de laquelle je circonvolutionnes depuis longtemps sans jamais arriver à la rencontre physique. Je suis donc allé voir ces montres « en vrai » ce weekend. Et j’en ressors autant, si pas plus, tiraillé. D’une part, je repense à la conversation entre @Tchegeun et @GEEKOFWATCHES. L’éclairage est juste nul chez les horlogers où je vais. C’est tamisé et très chaud, du coup les couleurs ressortent ternes et pas de jeux de lumières (le comble pour des cadrans comme ceux de Grand Seiko). Comme il fait « sombre », ils fournissent un éclairage hyper précis alors qu’un éclairage beaucoup plus diffus donnerait une meilleure vue d’ensemble. J’ai essayé de approcher des vitrines pour avoir une lumière plus naturelle (il faisait magnifique dehors) sans trop de succès. Je n’ai pas osé demander pour sortir.

    Ils n’avaient pas la SLGW003 mais ils m’ont montré une autre avec une texture de cadran similaire (SLGA009?) que j’ai trouvé d’un froid clinique (à nouveau l’éclairage Evil or Very Mad ). J’ai essayé également la SBGY007 (spring drive Rolling Eyes) dans les mêmes proportions . Je pense qu’au soleil le cadran doit être magnifique mais le boitier hyper brillant ne m’a pas parlé (et m’a fait peur à la vue de ma maladresse congénitale). J’ai observé les détails avec une loupe fournie mais dans la vie de tous les jours je n’utilise pas une loupe pour regarder mes montres…
    Grand Seiko, la marque que j'aimerais tant aimer... 20250210

    Bref, j’en suis ressortit perplexe. Ne comprenant pas vraiment l’engouement autour de la marque, surtout vu les prix pratiqués. Mais déjà je suis retourné sur le site Grand Seiko… regarder à nouveau le modèle SLGW003 mais également le SBGY007 essayé… j’ai demandé à être contacté lorsqu’ils auront à nouveau la SLGW003 pour venir l’essayer et j’irai peut-être à leur prochain event Grand Seiko…

    Pouvez-vous me faire aimez cette marque qui m’hypnotise tant? Où dois-je accepter que cette marque ne soit pas faite pour moi.

    Faites-moi rêver s’il vous plait Chinois

    #420005005280
    Rick&Bender
    Membre

    Oui les références sont lourdes à retenir à force, mais le pitch de description est sublime par contre : « soleil brillant sur les cerisiers fleuris au crépuscule printanier de la rivière d’Atera » 🤩🫶😁 haha j’adore !
    La poésie, les flonflons, tout le folklore fait peut être rêver, voyager, mais le principal est, que ces montres, qu’on les aime ou non, sont de sacrées pièces d’horlogerie , de techniques, de savoir faire. Et ça perso ça me parle. Mais comme chacun voit midi ( ou 10h10 ) à sa porte, ce sera toi qui portera la montre de ton choix à ton poignet.
    Alors bon essayage 👍

    _________________

    _________________
    Si vis pacem, ParaBellum

    #420005005281
    Neutralys
    Membre

    Bonsoir,
    En voilà un beau sujet qui lance le débat !
    Je pense que si après essai, les montres ne te font pas d’effets, ce n’est pas un problème, la marque ne parle pas à tout le monde.
    Pour leurs cadrans, en effet, ils ne réagissent pas du tout de la même façon à la lumière selon l’angle, la luminosité etc (mes photos sont mauvaises, trop zoomées, mais c’est simplement pour montrer la différence de cadran, c’est bien la même montre):
    Grand Seiko, la marque que j'aimerais tant aimer... - Page 2 1810
    Grand Seiko, la marque que j'aimerais tant aimer... - Page 2 010
    En plus, chez GS, pour peu qu’on aime les aiguilles dauphines, il y en a pour presque tous les gouts (GMT, habillé, plus typé sport, plongeuse, chrono):
    SBGH, SBGW, SBGR, SBGP, SBGA, SBGC, SBGL, SBGM, SBGE, SBGJ, SLGA, SLGH, SLGW, SLGC.
    Les noms sont peut être horribles, mais avec le nom, on sait directement de quel mécanisme et variants il s’agit (GMT ou non, chrono etc).
    Certaines ont des surnoms mais pas toutes.
    Il y a pas mal de différents boitiers chez GS, et ils se posent different sur le poignet, c’est aussi une chose à prendre en compte. J’ai un boitier à l’ancienne, et lors de l’essai des EVO9, j’ai eu une sensation au porter totalement différente !
    Sur les SLGW manuelles, ils ont apporté une attention au détail, avec le petit oiseau qui vient faire du bruit au remontage, c’est assez spécial mais plutôt agréable (Cependant, je n’en ai pas une, j’ai seulement pu tester en boutique).
    Il est clair que oui, le Zaratsu est spécial, il prend un peu les rayures, il peut attirer l’œil, mais selon les modèles, il n’est pas forcément présent sur le bracelet métallique.
    La réserve de marche sur le cadran, cela dérange certains, moi pas plus que ça avant l’achat. Et le petit plus, c’est que grace à elle, j’ai pu remarquer à quel point le remontage automatique est efficace, il suffit de peu d’activité (mouvement) pour la remonter à fond (et puis, cela donne une excuse de plus pour regarder le cadran Rolling Eyes ).
    J’avais discuté avec quelqu’un de chez Grand Seiko, qui avait pu aller au Japon, et m’avait dit: « J’avais demandé aux Japonais pourquoi la snowflake était en titane, ils m’ont rendu tout naturellement: le flocon de neige étant léger, c’était une évidence de la faire en titane« .
    D’ailleurs, cette personne organise avec @Arnaud.A le Matsuri à Lille en avril prochain (le 5):
    https://famontres.com/forums/topic/wadokei-une-jeune-association-pour-les-passionnes-d-horlogerie-japonaise/page/75/

    Si tu es de Belgique, cela peut être l’occasion de venir passer un bon moment à Lille et de mieux découvrir l’horlogerie japonaise et je pense qu’au passage, tu pourras voir pas mal de montres japonaises au poignet des gens (Seiko, Citizen, Casio, The Citizen, Grand Seiko, et peut être des Kurono Tokyo, Minase et bien d’autres).

    Et si un jour tu es à Paris, je pense qu’il faut que tu ailles faire un tour à la boutique GS place Vendôme, ils ont beaucoup de modèles (dont des éditions US ou boutique en ligne), sont à l’écoute et le lieu est agréable.

    #420005005282
    Darklight
    Membre

    Je ne comprends pas l’objet de ce sujet. Pour le moment, rien ne se passe pour toi avec GS. Pourquoi devrait-on te convaincre ? Oriente toi vers ce qui te fait vibrer en ce moment et garde un oeil sur la marque. Peut-être que la version limitée Spring 2026 avec cadran texturé unagi/wasabi te fera de l’oeil le moment venu clown

    #420005005250
    Invité
    Membre

    Mon humble avis : la réponse est dans la question (titre, et énoncé)

    Comme pour tout dans la vie, pourquoi chercher à expliquer que l’on ne ressent pas les mêmes choses que les « autres » ?

    Si c’était « fait pour toi », tu le ressentirais : le corps parle autant que le cerveau rationnel, enfin … beaucoup plus

    Bonne semaine

    #420005005251

    Le Spring Drive n’est pas vraiment un mouvement quartz sur lequel on a remplacé la batterie par un ressort/masse oscillante.
    Le Spring Drive est plutôt une montre mécanique sur laquelle on a remplacé l’organe régulant classique (balancier et échappement à ancre) par une régulation électro-mécanique utilisant le principe des courants de foucault.
    Perso, c’est justement ce côté technologique exclusif qui m’attire dans le Spring Drive. Mais chacun ses sensibilités. Si tu t’y retrouves plus dans le battement d’un ressort spiral, alors le spring drive n’est certainement pas fait pour toi. GS propose de très beaux modèles Hi Beat.

    Pour ce qui est des finitions, chacun voit midi à sa porte. Le fait est qu’on a très rarement une loupe à la main pour observer nos mouvements.

    Et pour les cadrans, on fait ici face à une distortion de la réalité. Les photos qu’on peut voir sur le forum sont des photos prises en très gros plan, avec parfois des éclairages qui les mettent bien en valeur. Dans la vraie vie, les cadrans sont bien plus petit et on n’a pas toujours l’éclairage qui va bien pour profiter des reflets ou des reliefs.

    #420005005252
    Invité
    Membre

    J’ai une préférence pour les montres Suisses.

    Cependant, je trouve que GS fabrique de sublimes montres.

    Il y a une mode aussi pour le japon [edit modo : c’est bon on a compris] un pays de grande tradition qui a su garder son identité, ses valeurs, etc … etc … Je comprends fort bien que l’on puisse être attiré par leur artisanat. [edit modo : c’est bon on a compris, bis]

    Ne crains pas d’aimer les belles montres, c’est tout ce qui nous reste de vrai artisanat que l’on peut porter sur soi (à partir d’un certain prix), GS peut te l’offrir comme les belles marques Suisses. En revanche ne cherche pas à te convaincre, à tordre ton goût, achète avant tout ce qui naturellement t’attire le plus.

    #420005005253
    Milannimes
    Membre

    La magie du Springdrive c’est d’avoir une montre d’une précision absolue sans avoir à changer périodiquement une pile !

    Et c’est déjà énorme…

    Une montre mécanique, même une Rolex (et oui…), n’atteindra jamais la précision à long terme d’une Springdrive !

    Après il y a le style de la montre qui plait ou non et les finitions aux petits oignons… Mr. Green

    _________________

    _________________
    Le prix s’oublie, la qualité reste (les tontons flingueurs)

    #420005005254
    piotrv
    Membre

    Je ne vais pas être très objectif, car j’aime beaucoup le Spring-drive…
    Effectivement, il y a un quartz mais ce n’est pas du tout un mouvement à quartz dans lequel la pile serait remplacée par une masse oscillante… ça c’est le Kinetic par exemple.
    Un spring-drive a tous les rouages d’une montre mécanique : la masse oscillante remonte le ressort qui en se détendant entraine le train de rouages faisant tourner les aiguilles. la « seule » différence est dans le régulateur qui abandonne le système traditionnel à ancre au profit d’un frein électromagnétique autoalimenté et régulé par le quartz…

    Au porté, cela donne une trotteuse parfaitement fluide et une précision redoutable… dans la durée : ma montre a plus de 15 ans et est toujours à environ 1s par mois.

    Grand Seiko, la marque que j'aimerais tant aimer... 725a9415

    _________________

    _________________
    Membre A.H.A. (Association Horlogère d’Alsace) n° 78

    #420005005283
    Arnaud.A
    Membre

    Je reprendrai la phrase de Commissaire Minos: « Si toi non plus ça ne te parle pas… faut pas chercher à aimer ! »

    Je suis totalement d’accord avec ça (et ce que les autres ont dit d’autres manières), inutile de forcer si ça ne te fait pas vibrer. Ceci étant dit, et parce que je sens qu’une part de toi semble quand même apprécier au moins certains aspects de GS, je vais te donner mon avis totalement subjectif de passionné maladif de cette marque.

    Je pense que GS est une marque à laquelle on a besoin d’être un peu éduqué. Alors je sais, dis comme ça, ça fait hyper prétentieux. Mais ce que je veux dire, c’est que cette marque c’est un peu comme la culture japonaise: de premier abord, elle peut sembler étrange, mais il faut apprendre à la comprendre pour mieux l’apprécier. Ce qui ne veut pas dire que tout le monde doive l’apprécier, qu’on soit bien d’accord Wink

    Je pense qu’il n’y a pas grand chose de pire que de filer la montre à un client, dans des condition d’éclairage discutables, et de le laisser se faire un avis. Sans quelques explications, ces montres peuvent sembler froides, banales, ennuyeuses… Mais avec quelques explications (et je ne parle pas du blabla bullshit marketing), on apprend à les regarder avec un autre regard… Et encore une fois, c’est pas obligé qu’on soit sensible à ce qu’on voit ou entend à ce moment Mr. Green (oui je prends des pincettes, je ne veux pas qu’on me fasse dire ce que je n’ai pas dit Mr. Green).

    Alors évidemment, certains diront que si on a besoin d’un powerpoint de 30 pages pour apprécier une montre, c’est qu’elle ne mérite pas tant qu’on s’y attarde. C’est vrai !

    Mais je reste persuadé que pour mieux apprécier GS, il est préférable d’avoir une décodeur, un traducteur, appelle ça comme tu veux. Chez GS rien n’est laissé au hasard, il y a une raison pour tout et c’est quand on creuse et qu’on apprend ces choses là que ça devient passionnant (pourvu qu’on y soit sensible).

    Pour te faire part de mon expérience personnelle, après avoir connu GS en long en large et en travers, je me suis tourné vers les Suisses pour diverses raisons (par rejet et lassitude de GS principalement) et là j’ai gouté à beaucoup de choses géniales: Rolex, Omega, Tudor, Zenith et j’en passe.

    Et puis finalement je suis revenu vers GS et ce qui a été un des déclics de ce retour, c’est quand je me suis intéressé à l’Alpine Eagle de Chopard. Lorsque j’ai appris que cette montre, aussi sublime soit-elle, est assemblée à la chaine par des opérateurs et opératrices, et que pour 15900€ la montre n’était pas touchée par un horloger, je me suis rappelé une des raisons pour lesquelles j’aime autant GS: le travail manuel !

    Encore une fois, chacun voit midi à sa porte, mais quand je vois le savoir-faire des personnes qui fabriquent ces montres, la quantité de travail manuel et l’implication humaine qu’il y a derrière chacun de ces montres, et bien ça me fait quelque chose !

    Alors oui, ces mouvements pourraient probablement être assemblés par des machines, oui les aiguilles pourraient peut-être être posées par des machines, oui les boitiers pourraient être polis par des machines, oui les références façon droïde de Star Wars ne sont pas sexy, oui elles sont chères, oui l’an dernier 78% des nouveautés étaient des éditions limitées, oui ça ne sert à rien qu’un seul type passe ses journées à bleuir une à une les aiguilles quand ça peut être fait par centaines dans des fours, oui c’est inutile qu’un type passe ses journées à brosser à la main le dessus des aiguilles brossées quand une machine pourrait le faire, oui il y a plein de choses à critiquer et à améliorer, comme partout. Mais ce qui me fait tant aimer cette marque, c’est qu’ils font les choses de cette manière pour la beauté du geste, pour le goût de l’excellence, avec une approche totalement japonaise, qui ne fait pas toujours sens, mais qui moi, me parle…

    Bref, tout ce blabla pour te dire que je vends une formation en ligne pour 19,99€ j’ai un blog sur lequel je parle entre autre de GS et j’y ai publié trois articles intitulés « Grand Seiko pour les nuls » qui reprennent dans les grandes lignes l’ADN de la marque et ses codes, ça t’aidera peut être à voir les choses différemment. Et si après ça, c’est toujours pas ton truc, c’est pas grave, on t’acceptera quand même au Matsuri de Lille de 5 avril flower Grand Seiko, la marque que j'aimerais tant aimer... - Page 2 Blunt_gi

    https://www.wadokei.me/blog/grand-seiko-pour-les-nuls-1

    https://www.wadokei.me/blog/grand-seiko-pour-les-nuls-le-design-partie-2

    https://www.wadokei.me/blog/grand-seiko-pour-les-nuls-les-mouvements

    #420005005255

    Je te rejoins sur un point : la position des réserves de marche !
    Au dos de la montre, pourquoi pas, même si c’est pas très pratique… Mais sur les modèles à 8h, en plein milieu, je trouve que ça tombe comme un cheveux dans la soupe et dégueulasse totalement le cadran.
    Quand aux fameux cadrans … certes ils sont jolis mais ça reste un charme discret pour moi… sympa mais pas de quoi s’émerveiller non plus AMHA, peut importe la lumière. Je n’ai jamais compris l’engouement énorme pour ces fameux cadrans. Par fois certains s’extasient sur un cadran beige, monochrome… Il est beige (crème, pardon) quoi. Je précise que j’en ai très régulièrement entre les mains car il y a un fan boy parmi mes proches !

    En gros, je ne déteste pas tout mais globalement, c’est pas pour moi. Si toi non plus ça ne te parle pas… faut pas chercher à aimer !

    Le Spring Drive en revanche j’adore Very Happy

    #420005005256
    gmal
    Membre

    Au combien je comprend ton message.
    Je suis comme toi, en admiration sur le papier, et rien, absolument rien à l’essaie.
    Je trouve les GS trop épaisses, trop brillantes et d’un froid chirurgical pour reprendre ton expression.
    Aucune émotion, rien, nada. Et pourtant, ce n’est pas faute d’avoir essayé.
    Le poli Zaratsu encensé par les amateurs de GS n’est pour moi qu’un miroir ultra voyant.
    C’est comme ça, on ne peut pas plaire à tout le monde malgré un haut niveau de réalisation.
    Je suis passé à autre chose, et la terre tourne toujours.

    #420005005284
    Invité
    Membre

    Merci Arnaud A.

    Moi, c’est grâce à ces articles que j’ai modestement repris le chemin de cette marque : je mûris peu à peu mon projet, qui s’affine, il n’est pas encore conclu mais je mûris …

    L’approche « artisanale » est intéressante, le rapport à la nature aussi (savoir regarder la lumière, par exemple).

    Enfin, comme tu dis, tout un petit univers à apprivoiser. Pour apprécier, ou juste pour la curiosité de la différence.

    Bonne nuit poétique Smile

    #420005005257
    Invité
    Membre

    laisse le temps faire son œuvre.
    Comme toi, j’ai longtemps trouvé les GS froides, cliniques, et un jour, le déclic.
    Je suis bien incapable de dire si un évènement déclencheur est en cause, mais le fait est qu’aujourd’hui, j’en possède 25 et suis systématiquement en émoi lorsque j’en passe une.

    Et si ca vient pas, c’est que c’est pas pour toi Wink

    #420005005258
    Milannimes
    Membre
    SomeoneElseIsHere a écrit:
    …. mais le fait est qu’aujourd’hui, j’en possède 25 …..

    Shocked Ah ouais, quand même !

    _________________

    _________________
    Le prix s’oublie, la qualité reste (les tontons flingueurs)

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 132)
  • Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.