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- Ce sujet contient 983 réponses, 85 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Zorba06, le il y a 13 années.
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8 octobre 2013 à 14h46 #420002272128
Henri Perron
Membre- Pascal a écrit:
- – faire une règle de quelques cas que tu aurais pu observer
– faut pas généraliser
– c’est trop englobant pour être justeNotre société est vraiment malade… On voit des choses/des faits qui se produisent dans une majorité de cas et il serait interdit d’en tirer des conclusions ?
mais c’est qui ce « on » ? c’est toi ? 2/3 autres membres du forum ?
Au-delà de ton expérience (très limitée par nature), tu as mené une étude d’ensemble ?8 octobre 2013 à 14h46 #420002272129Pascal
Membre- francoisb a écrit:
- Recruter au niveau master de maths pour enseigner les tables de multiplication, j’ai du mal à le concevoir. Recruter au niveau BAC avec formation à la pédagogie d’un an reviendrait moins cher..
Du bon sens, ça fait longtemps que je dis le même chose ! Bon, pour les sélectionner il faut veiller à leur faire faire 2 ou 3 dictées avant.
8 octobre 2013 à 14h47 #420002272130juju38
Membre- francoisb a écrit:
- PS : ah, on me dit que le BAC est trop facile et ne signifie plus rien avec 9 élèves sur 10 qui le réussissent, dont un pourcentage non négligeable avec mention, malgré leur maitrise de la langue française
.
pas forcement pour moi , mais je l’avoue avant que ça me tombe dessus…
je suis une quiche en français , en même temps pour se faire comprendre par un angolais ou nigérian en anglais
et puis vu le coef du français en S , vaut mieux être bon en physique et math
8 octobre 2013 à 14h50 #420002272131piemfo
Membre- Pascal a écrit:
- – faire une règle de quelques cas que tu aurais pu observer
– faut pas généraliser
– c’est trop englobant pour être justeNotre société est vraiment malade… On voit des choses/des faits qui se produisent dans une majorité de cas et il serait interdit d’en tirer des conclusions ?
On peut tirer les conclusions qu’on veut, juste il y a du chemin :
1- pour qu’elles soient pertinentes
2- pour que tout le monde t’embraye le pas en hurlant « tu as raison, comment n’y ai-je pas pensé avant ! »
8 octobre 2013 à 14h51 #420002272132francoisb
Membre- juju38 a écrit:
- les gens ne veulent plus bosser , ils veulent gagné 3Ke , ne rien faire et surtout avec des horaires pas trop contraignant…
et bien c’est pas comme ça que ça marche !!!
- km’rol a écrit:
- hormis dans la ponction publique ..
Va dire ça à une infirmière en hopital qui doit gérer le travail sans contrepartie : travail de nuit, débordement d’horaires non récupérables et non payables (pas de budget et difficultés de recruter).
Bref, il y a 3 fonctions publiques TRES TRES différentes les unes des autres
En ce qui concerne le ministère de l’éducation nationale, le début de la fin a commencé quand ce ministère a changé de nom (ministère de l’instruction publique) : entre instruire et éduquer, il y a un monde. Les parents éduquaient et l’Etat instruisait. (je ne porte pas de jugement sur l’éducation transmise par l’école, mais c’est light)
8 octobre 2013 à 14h53 #420002272133Etarcos
Membre- francoisb a écrit:
- (je ne porte pas de jugement sur l’éducation transmise par l’école, mais c’est light)
Oui, car comme tu le dis, c’est pas son boulot. On peut taper sur l’école, mais je pense qu’il faut taper encore plus fort sur les parents…
8 octobre 2013 à 14h55 #420002272134francoisb
Membre- juju38 a écrit:
- pas forcement pour moi , mais je l’avoue avant que ça me tombe dessus…
je suis une quiche en français , en même temps pour se faire comprendre par un angolais ou nigérian en anglais
et puis vu le coef du français en S , vaut mieux être bon en physique et math
Franchement, tu n’es pas ce que j’appelle une quiche : avec un surligneur/correcteur d’orthographe comme sur ce forum, c’est à la fois lisible, compréhensible et… sans faute notable.
Je t’assure que j’en vois parfois… même en secrétaires de direction : gulp. Le résultat pouvant être amusant avec les non-sens dus à l’utilisation de termes se rapprochant phonétiquement.
8 octobre 2013 à 14h55 #420002272135YoshiBipBip
Membre- piemfo a écrit:
- On peut tirer les conclusions qu’on veut, juste il y a du chemin :
1- pour qu’elles soient pertinentes
2- pour que tout le monde t’embraye le pas en hurlant « tu as raison, comment n’y ai-je pas pensé avant ! »
Cela ne s’applique pas aux vrais leaders d’opinion, qui :
1- ont la science infuse
2- ont un tel charisme que tout le monde se range à leur opinion (et ceux qui ne sont pas d’accord avec eux sont ignares ou incompétents ou stupides… )
8 octobre 2013 à 14h57 #420002272136piemfo
Membre- YoshiBipBip a écrit:
- Cela ne s’applique pas aux vrais leaders d’opinion, qui :
1- ont la science infuse
2- ont un tel charisme que tout le monde se range à leur opinion (et ceux qui ne sont pas d’accord avec eux sont ignares ou incompétents ou stupides… )
Ou fainéants, tout simplement, ou bisounoursland
8 octobre 2013 à 14h59 #420002272137Henri Perron
Membre- YoshiBipBip a écrit:
- Cela ne s’applique pas aux vrais leaders d’opinion, qui :
1- ont la science infuse
2- ont un tel charisme que tout le monde se range à leur opinion (et ceux qui ne sont pas d’accord avec eux sont ignares ou incompétents ou stupides… )
Certes pas, mais pour ton 1) au moins (ne serait-ce que parce qu’ils en ont les ressources, contrairement à la plupart d’entre nous, petits êtres atomisés), on peut au moins espérer qu’ils se basent sur des études (statistiques, sociologiques, etc.) avant de prendre leur décision
8 octobre 2013 à 15h01 #420002272138Pascal
MembreLes études sociologiques, ça inspire confiance…
Les statistiques, lorsqu’elles sont brutes, c’est autre chose. Mais celles qui dérangent ne sont pas menées…8 octobre 2013 à 15h05 #420002272139ObjectifLune
Membre- francoisb a écrit:
- (je ne porte pas de jugement sur l’éducation transmise par l’école, mais c’est light)
La dessus, j’ai une anecdote :
il y a 10 ans que j’ai eu mon bac. J’étais en première ou en terminale et je révisais mon histoire sur un Mallet-Isaac qu’utilisait ma mère pour sa seconde !
Le contenu était énorme mais tellement bien écrit
. Un jour, la veille d’un contrôle, j’ai bossé le chapitre qui était sûr de tomber le lendemain en contrôle. J’ai tout appris et tout recraché sur ma feuille. Il y avait tellement d’éléments supplémentaires par rapport au cours du prof (il était agrégé et le lycée était – est toujours d’ailleurs – parmi les meilleurs de Paris), qu’il a du me mettre plus de point que le total de la partie histoire du contrôle ! Sinon les autres, qui avait récité leur peau de chagrin qui nous servait de manuel, ne pouvaient avoir la moyenne…
Alors quand je vois qu’aujourd’hui, il y a plus d’image que de texte dans certains livres d’école (collège-lycée)…
8 octobre 2013 à 15h05 #420002272140Aquanaut
MembrePRS 200
8 octobre 2013 à 15h07 #420002272141ObjectifLune
Membre- Pascal a écrit:
- Les statistiques, lorsqu’elles sont brutes, c’est autre chose. Mais celles qui dérangent ne sont pas menées…
Elles le sont, mais on se garde bien de les divulguer…
8 octobre 2013 à 15h09 #420002272142Henri Perron
Membre- Pascal a écrit:
- Les études sociologiques, ça inspire confiance…
oui, bien que ça te fasse rire, sociologue, c’est un métier. C’est sûr que si tu te contentes d’écouter les 2/3 gus qui peuvent passer à la télé…
de nombreux sociologues français sont extrêmement reconnus à l’étranger, et notamment aux Etats-Unis (puisque cela semble être le modèle de nombreuses personnes ici, cela appuie ma démonstration), où ils enseignent. Cela te permettra d’apporter des points de vue scientifiques à tes réflexions, et pas seulement d’enchaîner les préjugés. -
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