- Ce sujet contient 983 réponses, 85 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années.
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Messages
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- Le Güi a écrit:
- Ouais, mais le hic, c’est que ça coute (pour faire très simple) beaucoup moins cher à une entreprise de payer une personne 6000€ que d’en payer deux 3000 chacun…
- lithium a écrit:
- Et pourquoi donc ?
A mon humble avis le taux d’imposition est le même.Si c’est vraiment le cas, j’aimerais savoir pourquoi un bien payé coûte moins cher que deux mal payés.
C’est le cas. Surtout si ces personnes ne travaillent pas en décalé : il faut 2 bureaux (donc des m² à entretenir, chauffer, louer), 2 postes de travail… ou 2 véhicules selon le métier (quand il ne faut pas les 2).
En outre l’efficacité d’un seul sera souvent supérieur à celle de deux personnes travaillant en décalé, ne serait ce que par l' »obligation » de tenir son binôme informé de l’avancée des travaux et l’inévitable étude en découlant. J’imagine un duo de chercheurs travaillant en alternance…
Nous ne parlons pas ici des jobs « à la chaîne » vu le salaire. Je ne parle même pas du temps de latence qu’il y aurait avec 2 commerciaux faisant des « tournées » de durées variables. Avec notre ami qui passe son temps en déplacement, l’employeur devrait renvoyer la seconde personne à l’étranger en milieu de semaine, l’autre finissant sa semaine, sans avoir pu terminer la négociation du contrat « c’est mercredi midi, mon collègue arrive, vous lui réexpliquerez tout… A moins que les syndicats (et les salariés) acceptent de travailler une semaine 70 H et d’être en repos la semaine suivante, ou un mois sur 2 : impossible dans les métiers où ça bouge, dans ceux dans lesquels le suivi client est essentiel.
En revanche, ça ne l’est plus forcément avec 2 personnes à 1200 € qu’une à 2400 €, grâce aux aides à l’embauche, aux allègements de charges sur les bas salaires, etc.
- Henri Perron a écrit:
ce qu’il ne faut pas lire quand même
bah oui malheureusement !!!
le nombre de jeunes qui laisse tombé a cause des horaires trop dure, du fais qu’il ne peuvent pas sortir tout les samedi soir , etc…
pour moi c’est ne pas avoir envie de bosser !!!
- nanthiat a écrit:
- Tu l’as un peu cherché non…
Jsuis un cancre et pas fonctionnaire…
Un cap suffit pour être fonctionnaire.C’est juste la réalité.
Et encore,le brevet des collèges fait souvent l’affaire.
- juju38 a écrit:
- bah oui malheureusement !!!
le nombre de jeunes qui laisse tombé a cause des horaire trop dure, du fais qu’il ne peuvent pas sortir tout les samedi soir , etc…
pour moi c’est ne pas avoir envie de bosser !!!
mais bien sûr… je renvoie à ce que j’avais écrit (beaucoup) plus haut => faire une règle de quelques cas que tu aurais pu observer…
- dragons a écrit:
- Un cap suffit pour être fonctionnaire.C’est juste la réalité.
et oui, de la même façon qu’une licence suffit pour passer les concours de catégorie A, alors qu’en réalité, tout le monde est -au minimum- bac + 5
- piemfo a écrit:
- C’est un poil trop englobant pour être totalement juste
T’es un bon, toi. Selon la sempiternelle formule, « faut pas généraliser », c’est ça ? Mais figure-toi que toutes les idées sont englobantes car toutes comportent des exceptions qui ne font pourtant que confirmer la règle.
- piemfo a écrit:
- mais c’est hélas devenu des filières poubelles
Et là, j’fais mon gauchiste: Non, c’est un poil trop englobant pour être totalement juste !
Des filières poubelles, il y en a d’autres, pas seulement au niveau CAP/BEP. Il y a les facs de philo et de socio aussi, celles où se pressent toutes les groupies de Hollande.
- piemfo a écrit:
- les vrais médiocres et les vrais cancres, incapables de quoi que ce soit et indignes de leur diplôme font partie de la même société que toi
Exact, quoique certains n’ont rien à y faire
- piemfo a écrit:
- il faut bien en faire quelque chose au-delà de la condamnation stérile
Il faudrait surtout ne pas leur donner de diplôme ! Cela ne sert à rien, si ce n’est à brouiller les pistes et dévaloriser définitivement lesdits diplômes. Le vrai problème étant de pouvoir en France fournir un emploi à tout le monde, la réindustrialisation est urgente, la suppression du SMIC aussi. Il fut une époque où la plupart des gens n’avait pas de diplôme, ils trouvaient néanmoins leur place dans la société.
- Henri Perron a écrit:
- abruti
j’ai été banni pour beaucoup moins que ça
faut assumer un peu dans la vie .. - km’rol a écrit:
- j’ai été banni pour beaucoup moins que ça faut assumer un peu dans la vie ..
je sais, je m’en étonne moi-même.
pas que je tende la perche, mais le propos vis-à-vis duquel je réagissais est au moins aussi insultant que le terme employé pour « répondre »- juju38 a écrit:
- le gros problèmes comme le montre les sondages, les gens n’ont pas envie de travailler!!!
lorsque j’ai commencé a bosser ,je travaillais dans un karting pour mettre du beurre dans les épinards pendant mes études et me faire plaisir en même temps
je bossais les nuits , les WE, les vacances déjà mes potes ne comprenais pas trop…le gros problèmes , pour moi , c’est que les gens ne veulent plus bosser.
Tout pareil… Mes 6 premiers années sans congés pour me faire le 13eme mois et le samedi soir plonge dans le resto ou travaillait ma femme… Tous les jours fériés etc…
Ben jsuis pas mort..
Mon fils prendra sans doute la suite mais:
« tu es un fou, moi jamais je veux travailler comme toi je prendrais des vacances et mes week-end »….
Ben ça ne lui vient pas tout seul c’est la société qui veut ça…
J’espère qu’une fois dans le bain il réagira autrement..
- Henri Perron a écrit:
- je sais, je m’en étonne moi-même.
pas que je tende la perche, mais le propos vis-à-vis duquel je réagissais est au moins aussi insultant que le terme employé pour « répondre »
Le propos est une réalité et en rien insultant. Au contraire du tiens.
- Henri Perron a écrit:
- mais bien sûr… je renvoie à ce que j’avais écrit (beaucoup) plus haut => faire une règle de quelques cas que tu aurais pu observer…
surement mais alors vraiment de TRES TRES nombreux exemples…
avec mon père ainsi que quelques oncles chef d’entreprise et une bonnes partie de ma famille dans l’éducation secondaire et supérieurje maintiens
les gens ne veulent plus bosser , ils veulent gagné 3Ke , ne rien faire et surtout avec des horaires pas trop contraignant…et bien c’est pas comme ça que ça marche !!!
- juju38 a écrit:
- les gens ne veulent plus bosser , ils veulent gagné 3Ke , ne rien faire et surtout avec des horaires pas trop contraignant…
et bien c’est pas comme ça que ça marche !!!
hormis dans la ponction publique ..
ça suffirait s’il n’y avait ces règles, surtout pour recruter les prof des écoles… Recruter au niveau master de maths pour enseigner les tables de multiplication, j’ai du mal à le concevoir. Recruter au niveau BAC avec formation à la pédagogie d’un an reviendrait moins cher.
Du coup, il faut les rémunérer comme tel (ce serait aussi le cas dans le privé avec les accords de branche disant qu’à tel diplome, le salaire doit être de X €).
PS : ah, on me dit que le BAC est trop facile et ne signifie plus rien avec 9 élèves sur 10 qui le réussissent, dont un pourcentage non négligeable avec mention, malgré leur maitrise de la langue française
.Pour parler d’école (il y a tellement à dire !!
) :
Effectivement, on y tient un propos méprisant (ce qui est honteux) envers les filières professionelles.
Je me souviens qu’on présentait les filières pro comme des poubelles !Du coup, tout le monde veut la filière général puis 50% se plante en université !
Il y autant de métier en filière pro qu’en filière général, et en terme de salaire, c’est comme partout ailleurs, si tu est très bon, tu auras de très beaux revenus ! Il suffit d’être bon, chanceux et malin !Mais bon, on préfère baisser le niveau général de l’école, pour mieux leur donner le bac afin de se débarasser de la patate chaude ! Tout ce qui interesse l’académie c’est le taux de réussite au bac… et le taux de réussite post-bac ? ben c’est l’affaire des universités, qui ne dépendent pas du même minsitère !
Quand on voit qu’il y a deux ministères chargés de former nos têtes blondes (perso. je préfère les brunes !
), un avant le bac et un après le bac, comment on peut avoir une vision globale de l’enseignement et de la formation ?
Un seul ministère suffirait et donnerait beaucoup plus de cohésion à l’ensemble.
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