- Ce sujet contient 983 réponses, 85 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années.
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J’ajouterai au débat en disant que l’on autorise bien les restaurants et les traiteurs à ouvrir/servir le dimanche, les discothèques ne ferment pas à minuit le samedi soir non plus.
Je ne parle même pas des hopitaux, des ambulanciers, des pompiers, des piscines ou des parcs d’attractions, etc.
Au final, ceux qui bossent le dimanche peuvent être nombreux, même s’ils ne représentent qu’une minorité d’actifs… D’ailleurs, à qui demande t-on si le fait de travailler le dimanche les gênent ? Aux « trop jeunes pour bosser », aux retraités (qui sont contre mais veulent qu’on s’occupent d’eux 7J/7 à la maison de retraite), aux actifs sans emplois (qu’ils en cherchent ou non) ? Et oui, si vous faites un sondage avec la population française représentée équitablement, 1 sur 2 n’a pas d’activité professionnelle, de quoi orienter le résultat des sondages… Et le retraité, que le jeune bosse 45 heures par semaine, 7J/7, ça ne le dérange pas : c’est ce qu’il faisait à l’usine avant LA guerre. Il trouve ça bien d’ailleurs car il ne commande pas sur internet, lui.
Quand je vois le monde qui déambule à Ikea le dimanche juste pour passer le temps, trouver une idée, que feraient ils si c’était fermé ? (il y a toujours Drucker à la TV)
Pour résumé, tout le monde est contre, mais tout le monde aime quand c’est ouvert. En rase campagne française, les magasins de bricolage sont fermés 49 dimanche par an et les gens bricolent quand même : ils s’organisent même si certains aimeraient pouvoir aller chercher la vis qui leur manque pour finir leur étagère et ranger leur bordel, sauf que la boutique est fermée et qu’il faudra attendre le lundi pour aller la chercher, cette vis.
C’est vrai que le "week-end" est un concept typiquement occidental.
J’entends les copains des pays du tiers monde rigoler: "Pour une fois, on sert de modèle aux occidentaux".
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En ce qui me concerne, comme dimanche n’est plus vraiment un jour de repos, je me demande si je peux commencer à tondre ma pelouse ce jour du seigneur. Pour le moment, il y a comme un règlement municipal qui m’interdit de le faire.
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Avant, quand ma Fiancée disait: "Il y a un robinet qui fuit", je pouvais répondre: "On est dimanche, tout est fermé…" Continuer comme ça et bientôt je n’aurai plus aucune excuse.
Je ne savais pas que Fam était un repaire d’anarchistes.
Par ailleurs =>
- travail pour les pauvres le dimanche = enfants de pauvres non gardés = écoles ouvertes le dimanche ? => Plus d’impôt
- Ou bien travail des pauvres le dimanche = enfants de pauvres non gardés = délinquance contre les riches et les magasins ouverts le dimanche = plus de police => Plus d’impôt
Conclusion => moins de Rolex au quatre heures.
Les fameurs ont la vue courte
- Kerangaro a écrit:
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- travail pour les pauvres le dimanche = enfants de pauvres non gardés = écoles ouvertes le dimanche ? => Plus d’impôt
Parlant d’école le week-end, savais-tu que le Prime Minister d’Australie (M. Abbott) avait la même idée: envoyer les mômes à l’école 6 jours sur 7, pour permettre aux parents de bosser d’avantage. En fait, ce n’est pas vraiment son idée (il en est incapable). Il ne fait qu’inspirer des chinois.
Mon copain Bo Guagua vient me téléphoner. Il m’a dit: "Tu comprends pourquoi je prends mon cartable et mes Ferrari et d’aller étudier aux USA…"
françoisb : bonne analyse sur les professions qui travaillent le dimanche.
On n’a d’ailleurs pas parlé des étudiants qui font les remplacements le dimanche et pour lesquels c’est la seule façon de (co-)financer leurs études.
Le bon sens voudrait qu’on laisse un peu de liberté à tous et que l’on fasse confiance aux initiatives dans un pays où l’on se plaint des lourdeurs et lenteurs.
Lorsque les trois parties sont d’accord (patrons, employés et clients), pourquoi vouloir à tout prix aller à contre-courant ?
Pourquoi empêcher des personnes de travailler alors qu’il y a du chômage ? Il faut n’avoir pas connu le chômage soi-même pour vouloir brider et légiférer. Ça paraît tellement évident…- freddy.lombard a écrit:
- françoisb : bonne analyse sur les professions qui travaillent le dimanche.
On n’a d’ailleurs pas parlé des étudiants qui font les remplacements le dimanche et pour lesquels c’est la seule façon de (co-)financer leurs études.
Le bon sens voudrait qu’on laisse un peu de liberté à tous et que l’on fasse confiance aux initiatives dans un pays où l’on se plaint des lourdeurs et lenteurs.
Lorsque les trois parties sont d’accord (patrons, employés et clients), pourquoi vouloir à tout prix aller à contre-courant ?
Pourquoi empêcher des personnes de travailler alors qu’il y a du chômage ? Il faut n’avoir pas connu le chômage soi-même pour vouloir brider et légiférer. Ça paraît tellement évident…
La liberté n’est pas de devoir rajouter un jour de travail pour gagner un salaire décent dans un pays dont le plus gros poste budgétaire est le remboursement d’une dette bancaire qui n’aurait jamais du être. Devoir travailler plus pour relancer une économie spoliée par une finance dont les hommes deviennent les esclaves est loin d’être la liberté comme je l’entends. Comme dit plus haut, Jefferson (ancien président des us) et bien d’autres avaient pourtant mis en garde.
En fait, c’est surtout ça que je trouve problématique « Pourquoi empêcher des personnes de travailler ? »
Va t’on également interdire aux gens d’arriver avant au travail ou de de faire des heures supp ?
- loug a écrit:
- La liberté n’est pas de devoir rajouter un jour de travail pour gagner un salaire décent dans un pays dont le plus gros poste budgétaire est le remboursement d’une dette bancaire qui n’aurait jamais du être.
Ce n’est pas antinomique : à l’échelon individuel on peut souhaiter travailler tout en espérant que l’État en faillite redresse les finances publiques.
- freddy.lombard a écrit:
- Ce n’est pas antinomique : à l’échelon individuel on peut souhaiter travailler tout en espérant que l’État en faillite redresse les finances publiques.
C’est à dire que proposer à l’individu plus de travail pour pouvoir simplement vivre correctement n’est pas ce que je pourrais appeler un modèle de société enviable au XXIè siècle, maintenant si certains s’épanouissent le Dimanche au boulot c’est respectable, mais cela ne correspond pas à mon idéal de vie ni à celui de nombreuses personnes je suppose.
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>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.Peut on interdire à un artisan de préparer son boulot de sa semaine suivante et faire sa compta de la semaine écoulée chez lui le WE ? Et pourtant, lui, il travaille bien le dimanche. Parfois, il répond même au téléphone pendant ses vacances.
Ca devrait être interdit… Sauf que s’il ne fait pas sa compta le WE, quand le fera t-il ? en semaine, en refusant des chantiers, ce qui amènera à prendre un apprenti en moins ? Pour moi le problème est plus syndical qu’autre chose.
Ils avaient disparu en terme de poids sur l’échiquier et comme la gauche est au pouvoir à tous les échelons, ils tentent de revenir.
- ft1000mp a écrit:
- C’est à dire que proposer à l’individu plus de travail pour pouvoir simplement vivre correctement n’est pas ce que je pourrais appeler un modèle de société enviable au XXIè siècle, maintenant si certains s’épanouissent le Dimanche au boulot c’est respectable, mais cela ne correspond pas à mon idéal de vie ni à celui de nombreuses personnes je suppose.
Tout à fait. On peut souhaiter le progrès dans toutes les directions :
– progrès économique qui profite à tous (pour vivre correctement, donc)
– et progrès humaniste (tendre vers un modèle de société « enviable » mais qui reste à construire – on voit bien que compte tenu des bouleversements dans tous les secteurs, ledit modèle est en devenir / à (ré)inventer).- francoisb a écrit:
- Peut on interdire à un artisan de préparer son boulot de sa semaine suivante et faire sa compta de la semaine écoulée chez lui le WE ? Et pourtant, lui, il travaille bien le dimanche. Parfois, il répond même au téléphone pendant ses vacances.
Ca devrait être interdit… Sauf que s’il ne fait pas sa compta le WE, quand le fera t-il ? en semaine, en refusant des chantiers, ce qui amènera à prendre un apprenti en moins ? Pour moi le problème est plus syndical qu’autre chose.
Ils avaient disparu en terme de poids sur l’échiquier et comme la gauche est au pouvoir à tous les échelons, ils tentent de revenir.
Il est évident qu’un indépendant fait ce qu’il veut mais demander à des salariés de travailler 7j/7 en leur faisant miroiter un volontariat, alors que l’acceptation de ce type de conditions de travail finit toujours comme étant un critère d’embauche, n’a rien à voir. D’autant si le leitmotiv est qu’il puisse gagner suffisamment pour cloturer leur fin de mois et vivre décemment, ce qui veut nettement dire que le salaire proposer au départ est insuffisant. Selon moi, toute la copie est à revoir.
On propose aux salariés de bosser plus pour une qualité de vie qui ne s’améliore pas et les disparités sociales ainsi que les écarts de revenus ne cessent d’augmenter, on finira, à ce rythme, à présenter toutes les caractéristiques des pays en voie de développement dont on se sert de modèle sans avoir leur statut à l’omc.
Ne bénéficiant donc pas des préférences commerciales non réciproques on achète de tout avec des taxes réduites à ces pays (dont la chine, 1ere puissance économique mondiale) alors qu’eux taxent à mort nos produits à l’import et impose un pourcentage non négligeable de personnel local dans les usines qu’on ouvre chez eux.- francoisb a écrit:
- Peut on interdire à un artisan de préparer son boulot de sa semaine suivante et faire sa compta de la semaine écoulée chez lui le WE ? Et pourtant, lui, il travaille bien le dimanche. Parfois, il répond même au téléphone pendant ses vacances.
Arrêtez de prendre les artisans en exemple, tu crois sincèrement qu’ils travaillent le Dimanche par plaisir ? cela arrive bien sûr pour terminer un chantier mais ce n’est pas systématique et heureusement, quant à faire sa compta ou papiers à domicile cela n’a rien à voir avec tenir une caisse à Casto toute une journée!
Je précise pour dissiper tout malentendu que celui qui te dit ça est à son compte depuis 29 ans, j’ai travaillé des week-end entiers au début de mon activité (du 7/7) mais je te garantis que j’y allais en reculant, quand tu t’es tapé 70H en 6 jours et que tu dois encore bosser le 7ème ta vie personnelle, ta santé, ta vie familiale tout en pâtit, mais j’étais obligé, les frais, les investissements à rembourser etc…. ça fait belle lurette que je ne travaille plus le week-end, et même pas pour faire « mes papiers »!
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>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.De fait, la comparaison n’a pas de sens…
Et pour les cas médiatisés des bricolos du dimanche parisiens dont une partie des employés semble vouloir de fait travailler le dimanche, j’aurais bien aimé avoir le point de vue des métiers liés à cette ouverture, autre que directement dans le magasin : livreurs, magasiniers, etc…
Ceci dit, ils sont peut-être ok aussi – et je continue à penser que les négociations doivent se faire par secteurs d’activité, et que chercher à uniformiser dans un sens ou l’autre n’est guère opérant…
Loug,
Le salaire sera suffisant lorsque chaque personne ayant un emploi à temps plein pourra en vivre en consommant autant que possible local (cependant, dans certains domaines, c’est trop tard, notamment dans l’électronique. Là je viens d’acheter un ampli franco-anglais et à l’intérieur, les composants viennent d’ailleurs).
Je dis « à temps plein » en pensant aux caissières qui ne faisant plus 40 heures par semaine sont employées par 2 pour faire ces 40 heures. Au lieu de faire 35 h, elles sont payées pour 20. Vu les horaires, rares sont celles qui peuvent avoir un second contrat complémentaire. Et ça, en faisant les 35 h, personne n’y avait pensé. Et quand les patrons ont pu payer des heures sup’, il était trop tard car on n’allait quand même pas licencier la seconde caissière embauchée à mi-temps. Mais avec 20 h (au SMIC), impossible de vivre.
Donc c’est compliqué, la législation est mouvante, la société aussi mais pas forcément dans le même sens… Bonjour la stabilité.
Ft1000mp,
Je n’ai pas dit qu’il le faisait de bon coeur, juste comme tu le dis qu’il n’a pas le choix s’il veut vivre correctement, en ayant à la fois assez de chantiers pour faire vivre sa famille et ses employés, tout en respectant autant que possible les délais annoncés aux clients.
Pour la paperasse, je peux te dire que mon bof’, il en fait une partie le WE et ça le gonfle car il trouve ça en grande partie inutile (surtout certaines déclarations… car la compta, il en faut un minimum).
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