- Ce sujet contient 983 réponses, 85 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années.
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Quand les Belges ont été sans gouvernement pendant 195 jours aucune catastrophe n’est arrivée. Au contraire, l’état n’ayant pas engagé de nouvelles dépenses les déficits publics se sont réduit.
Je ne veux pas dire qu’il ne faut pas de gouvernement mais que l’Etat doit revenir aux grandes missions régaliennes qui sont les siennes et ne pas passer son temps à vouloir tout réglementer et légiférer pour tout et n’importe quoi.
Laissez-nous travailler en paix!!!
- ft1000mp a écrit:
- Arrêtez de prendre les artisans en exemple, tu crois sincèrement qu’ils travaillent le Dimanche par plaisir ? cela arrive bien sûr pour terminer un chantier mais ce n’est pas systématique et heureusement, quant à faire sa compta ou papiers à domicile cela n’a rien à voir avec tenir une caisse à Casto toute une journée!
Je précise pour dissiper tout malentendu que celui qui te dit ça est à son compte depuis 29 ans, j’ai travaillé des week-end entiers au début de mon activité (du 7/7) mais je te garantis que j’y allais en reculant, quand tu t’es tapé 70H en 6 jours et que tu dois encore bosser le 7ème ta vie personnelle, ta santé, ta vie familiale tout en pâtit, mais j’étais obligé, les frais, les investissements à rembourser etc…. ça fait belle lurette que je ne travaille plus le week-end, et même pas pour faire « mes papiers »!
Tu as tout dit Bruno, il y a des périodes dans la vie ou il faut « s’arracher », aujourd’hui avec les lois existantes je ne pourrais plus travailler 70/80 heures sans prendre de vacances comme j’ai fait pendant mes 20 premières années de travail (vu que j’étais un gros nul à l’école)…. Si aujourd’hui je suis ou je suis c’est grâce à cela…
Laissons les gens qui en veulent bosser et avoir la possibilité d’évoluer….Pour ma part j’espère ne plus travailler 7/7 d’ici 5 ans… Nous sommes plein à travailler comme des fous, il faut juste à un moment ou un autre lever un peu le pied…
Tout les gens que j’ai fais évoluer ont tous travaillés d’arrache pied, pas ces maudits 35h00!!
Laissons les gens qui veulent bosser bosser point…….
Bien gagner sa vie faire 35h00 et avoir du loisir qui coute cher ça n’existe pas!!! Tout le monde voudrait gagner 5k€/mois faisant 35h et partant à 50 ans à la retraite!!!!! mais ce n’est pas possible…..
Je suis étonné qu’un sujet qui peut susciter tant de polémique ait été ouvert sur FAM.
Mais je ne dis pas qu’il ne fallait pas le faire.Certains ne semblent pas avoir bien compris la différence entre salaire brut et salaire net.
En Belgique, salaire brut: 3000€, salaire net: 1700€, mais ça ce sont les revenus du travail.
En Belgique, revenus du capital: brut 3000€, net: 3000€, sauf s’il s’agit de dividendes, brut 3000€, net: 2250€En effet en Belgique, des choses existantes en France (en particulier le PEA, l’ISF et l’impôt sur les plus-values) n’existent pas.
Remarquez que dans le cas de revenus du capital, les plus-values ne sont pas imposées, par contre les dividendes sont imposés à 25% (contre 15% avant 2012).Celui qui travaille touche le salaire net, pas le salaire brut. Evidemment dans un monde où on met en avant les enterprises, on ne considère que le salaire brut. Mais justement, ces « entrepeneurs » et autres « chefs d’entreprise », je serais très curieux de les voir se lever à 6h du mat un dimanche pour aller travailler car leurs supérieurs les harcèlent pour qu’ils travaillent le dimanche.
Pour en revenir au sujet, ce n’est pas compliqué. La loi française interdit le travail le dimanche. La loi s’applique à toutes les entreprises françaises, même celles dont le patron a une grande g***le et menace. Apparemment, ils n’ont toujours pas compris qu’ils ne peuvent pas, ils ont dit qu’ils payeraient les astreintes.
Pour vous dire le fond de ma pensée, je pense que le vrai problème dans tout cela; ce sont les inégalités salariales. Certains travaillent beaucoup, durement, et gagnent juste le SMIC qui leur permet probablement de juste survivre. D’autres gagnent beaucoup plus (pas nécessairement en travaillant peu, je n’ai pas dit cela). Est-ce bien normal, acceptable ? Je dirais même est-ce bien moral (au sans Kantien du terme) ?
En particulier je me demande à quoi travaille le célèbre k’m’rol, il passe beaucoup de temps ici mais a l’air de vraiment gagner beaucoup en travaillant peu d’heures vu ce qu’il nous raconte et les montres qu’il se paye
(ou pas). Rassurez-vous, c’est de la curiosité, pas de la jalousie. Moi je m’achète des montres, je vois celles des autres, certaines sont plus belles et plus chères, mais jamais je ne suis jaloux de ceux qui ont de plus belles montres ou plus de sous que moi.Mention spéciale à Breit’ pour un magnifique (hum
) Point Godwin.- lithium a écrit:
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Mais justement, ces « entrepeneurs » et autres « chefs d’entreprise », je serais très curieux de les voir se lever à 6h du mat un dimanche pour aller travailler car leurs supérieurs les harcèlent pour qu’ils travaillent le dimanche.
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Pierre franchement ça c’est gonflant!!!!
LA MAJORITE DES CHEF D’ENTREPRISE BOSSENT COMME DES MALADES!!!!!!!!!Tu crois quoi avoir une entreprise ça se gagne dans Bonux!!! Je bosse 7/7 depuis l’âge de 22 ans!!! Par contre le jour ou je vais me prendre les week end on dira: « pffff regarde le ce gros fainéant qui fait bosser les autres »!! ouai mais moi j’aurais pu prendre ma retraite à 40 ans avec les heures que j’ai faites et je ne parle pas du salaire de misère que j’avais jusqu’à il y a 3 ans….. M’enfin……..
- nanthiat a écrit:
- Pierre franchement ça c’est gonflant!!!!
LA MAJORITE DES CHEF D’ENTREPRISE BOSSENT COMME DES MALADES!!!!!!!!!(…)
Certes, certes, pardon Pierre, je me suis mal exprimé.
Je voulais dire: si ceux qui sont aussi enthousiastes pour le travail le dimanche se trouvaient dans la situation des travailleurs tellement mal payés ou menacés par leur patron… qu’ils doivent accepter de travailler le dimanche, je ne suis pas sûr qu’ils soient du même avis.Quoiqu’il en soit, la réponse est non, la loi l’interdit, ils subiront des astreintes.
On peut débattre longtemps, il y a des voyous de chaque côté de la barrière… Mais la première priorité à un patron responsable c’est la stabilité de son équipe et de son bien être.. Après il faut passer des fois par des moments et décisions difficiles à accepter pour son équipe pour le bien de l’entreprise..
Ces décisions ne sont pas toujours « explicables » à tous…
Pour ma part une décision controversé que j’ai prise il y a 6 ans à permis l’embauche de 9 personnes et d’un 14eme mois pour tous.. Pourtant tout le monde était contre AVANT!!!!
C’est le rôle d’un chef d’entreprise d’avoir une vision à 5/10 ans.. Ce que devrait avoir nos politiques..Je parle de mon exemple pour « situer »… Je ne suis pas le meilleur loin de là et je suis faillible.. J’ai aussi fait de belles conneries..
Désolé je ne fais pas de nombrilisme mais j’essaye de donner des exemples que je connais bien..Je suis un simple auto didact avec un CAP d’électricien donc je sais d’où je viens…
Ce débat apporte chaque jour son lot d’arguments, il est assez riche. Aujourd’hui encore j’ai plaisir et intérêt à lire les arguments des « anti » même si je serais plutôt naturellement « pro ». Il faut en réalité se mettre à la place des autres. Tout vient de notre propre expérience ou de celles de ceux qui nous entourent, ici un chef d’entreprise qui bosse chez lui, là un salarié du privé, un autre au chômage, un autre encore avec la sécurité de l’emploi. Il n’y aurait donc pas de vérité définitive mais bien des vérités selon les points de vue, tous respectables. Pour sortir de l’idéologie, et bien que partisan de la liberté de choix, j’ai entendu ce soir un Olivier Besancenot serein développer des arguments recevables, comme la possible porte ouverte vers une renégociation des congés payés. Même si cette possibilité reste et peu probable, il est intéressant de réfléchir aussi au champ des possibles…
Il existe encore des gens qui travaillent pour le bien de l’entreprise, oui, oui ça existe encore, même bien payé… Même le dimanche… Même avec plaisir….
Sachez une chose: le client du dimanche n’est pas du tout le même que la semaine, c’est très agréable cette sérénité, ce calme.. Les gens sont détendus, sympas… Outre le salaire l’ambiance est tout autre dans les entreprises le dimanche…
Après c’est vrai c’est un dimanche.. Je conçois que cela ne plaise pas à tout le monde… Mais il existe bien d’autres métiers qui ne demande pas de travailler le dimanche…
Il y a des métiers bien plus contraignants, bien plus… Restauration, bâtiment etc… Il faut aussi regarder autour de soi avant de se plaindre….
- nanthiat a écrit:
- (…)Mais la première priorité à un patron responsable c’est la stabilité de son équipe et de son bien être.. (…)
Hélas tous les patrons ne sont pas comme ça, j’en ai eu un où personne n’est resté plus de six mois, tellement il « gérait » bien son équipe.
- nanthiat a écrit:
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… Par contre le jour ou je vais me prendre les week-end on dira: « pffff regarde le ce gros fainéant qui fait bosser les autres »!! …
Et moi, le jour où je me prends une petite semaine, y’en a qui disent : « pfff regarde le ce gros fainéant, toujours en RTT avec ses 35 heures !! »
C’est ça en fait le problème, les idées reçues, bien arrêtées, dictées par son éducation/vécu/aveuglement/intégrisme politique…
Et oui je ne supporte pas les discours du genre « enfoirés de patrons » et bien sûr que très souvent un chef d’entreprise correspond à la description que vous en faites. Et je ne suis pourtant pas un chantre du libéralisme à tout crin, lecteur assidu du Figaro (râlez pas, lecteurs du Figaro, journal de droite, certes mais parmi les plus sérieux).
Quant à moi, pas envie de me donner « corps et biens » à mon travail (j’ai eu la chance de pouvoir choisir en conséquence). Ce qui ne m’empêche pas de le faire sérieusement, par égard pour les personnes impactées par mon boulot. Par contre, bien content de bosser du lundi au vendredi, ça me suffit, et d’avoir plein de congés et RTT. Et je ne suis pas un fonctionnaire syndicaliste trotskyste, lecteur assidu de Libération (râlez pas, lecteurs de Libération, journal de gauche, certes mais parmi les plus sérieux).
On va de plus en plus vers une opposition systématique entre « deux modes de pensée », à l’image de ce sujet, et ça n’avance pas. Alors que d’autres voies sont possibles…
Et non, je ne suis pas un bisounours, lecteur assidu de…(putain, qu’est-ce que ça lit un bisounours ?)Et heureusement que je m’étais juré de ne pas intervenir
Tu as fait un choix dans ta vie donc il est tout à fait respectable…
J’ai des copains dans la police, enseignant etc… Tout autant respectable que moi… Ils ont tous fait un choix de vie… Donc respect…
- laurent93 a écrit:
- râlez pas, lecteurs du Figaro, journal de droite, certes mais parmi les plus sérieux
Journal de droite ?
Ce n’est pas parce que les journaleux du Fig ne sont que 80% à voter à gauche contre 100% dans les autres journaux que ça en fait un journal de droite, voyons ! On est encore loin du compte !- Pascal a écrit:
- Journal de droite ? Ce n’est pas parce que les journaleux du Fig ne sont que 80% à voter à gauche contre 100% dans les autres journaux que ça en fait un journal de droite, voyons ! On est encore loin du compte !
Là tu exagère un poil… Mais juste d’un poil…
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